据说灌几次十一面观世音的顶就能不下地狱是这样的吗？

上善如水

谈五戒，不如谈十善，对咱们更实际。

哪怕谈十善，谈的方法也还是和五戒一样格式的，不是谈善恶，是看细节界定有没有犯而已。

narraboth

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2014-1-23 20:57
還是需要抉擇啊。翻譯審查制度頂多是確定該譯本有“梵本”，而且翻譯的基本靠譜——但問題是，如果是某個 ...

沒錯呀, 此所以藏譯佛經後多有：藏僧某某翻譯, 班智達某某審定.  這審定不只是看有沒有翻錯, 作為花大筆黃金從印度迎來的學者, 引進與審核梵本本身也是工作內容. 所以我的翻譯審查制度比你定義的完備, 原文的正確性也在審查之列. 而實際上也是藏地從前譯時期就有的傳統

narraboth

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2014-1-23 22:29
是嗎？我怎麼覺得過去主流的說法還是“與直無犯”的啊？

我也覺得. 我當初看那本書之後的印象其實是： 佛說不能怎樣怎樣, 但可以嫖妓. 你說嫖妓也不該作, 但那只是你說的 :-P

然後, 對慕宗所說漢地律學不振, 談律者師心自用, 我不是不同意, 但覺得跟我們討論的問題本身還是差一層... 如果該書完全依據佛說五戒相經解釋, 難道就解決我們本來的問題嗎？
在任何佛教傳統, 要挑戰被傳統認定的佛語經典本來就不容易. 所以佛經傳譯的正確性至關重要

奇怪今天我怎麼老是在同意伐兄呢？ 幾週前怎麼就覺得他寫的那些東西完全不知所云  :-P  真是世事無常呀

上善如水

narraboth 发表于 2014-1-23 23:52
奇怪今天我怎麼老是在同意伐兄呢？ 幾週前怎麼就覺得他寫的那些東西完全不知所云  ...

不是这样的。你必须看他具体说什么，持平地看。他很多内容只是惹人讨厌但正确。
这就正如，我们讨论嫖娼是不是犯戒。这是很正常的讨论，而如果参与的人懂行，可能可以学习到很多。然而，由于佛法衰落，大部分人，包括很多法师，也都不懂佛教辩论精神、讨论戒律的方式，所以，就会惹人讨厌（在某些论坛，你提这个词就已经很堕落了，十恶不赦）。所以，会出现很多所谓的“辩论”：

难道你想嫖吗？
不犯戒不代表没有错。
戒律没说不代表就可以干。戒律也没说不能吃大便你去吃大便啊！
这对社会风气不好！
如果这样说，别人会怎么看佛教？都会说就是一波嫖客。
注意形象，影响不好。
你上师是这样教你的吗？
万一你说错呢？你岂不是害了很多人？这责任你扛得起吗？
你是说淫荡是合乎佛教的吗？

当99%参与者都戒律和抉择戒律的模式一窍不通的时候，是无法说清的。然后就会很讨厌你。而其实，如果脑袋清晰，知道抉择戒律的模式，就会知道，上述全部问难都不必回答，因为都和话题毫无关系，是无效辩论。现在这年代，动的人太少，不懂的是主流。那么，其实，到了更末法，我想，可能一个懂的人出来说话，只是会导致所有人认为他讨厌、邪魔外道，错的反而变成主流真理了。

譬如说，在面对一波外行“佛教徒”的时候，您说的：

佛說不能怎樣怎樣, 但可以嫖妓. 你說嫖妓也不該作, 但那只是你說的

就会被人讨厌，认为您有问题、无耻、大逆不道、丢佛教脸、宣扬邪说、完全无法想象、不可思议、匪夷所思、“还算佛教徒吗？”....而，其实，大概您才是对的。

伐折羅伊喜伐羅

narraboth 发表于 2014-1-23 23:52
我也覺得. 我當初看那本書之後的印象其實是： 佛說不能怎樣怎樣, 但可以嫖妓. 你說嫖妓也不該作, 但那只是 ...

說明前幾週你喝多了或者吸多了
歡迎回到正常人類社會！

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以上純屬於既惹人討厭又不正確內容哈哈哈哈