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殷殷请求有关观察修、行苦与“自我”的阐明

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发表于 2006-4-4 21:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #7fffd4"><STRONG>一、诸位师兄帮帮忙!谁有关于<FONT color=#ff0000>详细</FONT>谈到观察修的好文章和资源,拜托您告知!</STRONG></FONT></P><P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #7fffd4"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff">二、</FONT><STRONG>诸位师兄帮帮忙! 产生行苦的真正起因是‘思业’么?为什么从有情产生“自我”概念的那一刻起,就会与生俱来地在心理上感到孤独和不安?</STRONG></FONT></P>
发表于 2006-4-4 22:00 | 显示全部楼层

Re:殷殷请求有关观察修、行苦与“自我”的阐明

<P><FONT size=4>转载一篇喜饶嘉措的文章</FONT></P><P><FONT size=4>格鲁不共修持——观察修</FONT></P><P><BR><FONT size=4>在《菩提道次第》中,将所有佛法修持归纳为观察修和止住修二类,而所有佛法修持对象中只有奢摩他——止才是止住修,其他所有所缘都要进行观察修,因此正确了解观察修是十分必要的。在此大略研讨一下观察修。</FONT></P><P><FONT size=4>观察修是说对于所应观修的内容通过思辨、分析、推理等各种方法进行修持,当内心有所觉受的时候才进行止住修——安住于观察修所得之觉受。就像我们对于一个仇人,每思及曾对我所作的损害则怨恨增加一分,这是我们平常人的“观察修”,佛法的观察修要把对境换成道次第的所缘。宗大师说,此观察修不但不影响止住修,反而可以帮助生起止,在《菩提道次第广论》中有炼金的比喻。</FONT></P><P><FONT size=4>现在很多人认为只有止住修才是真正的修持,其实是十分错误的,苦、皈依、业果、出离心等需要观察修才可以生起觉受、证德暂且不说,能断除无始轮回生死根本无明的唯一锋利宝剑——无漏智慧也是必须要通过观察修才能获得,这点宗大师在很多著作中都有论述,帕帮喀大师曾说:这个观察修的教授是从文殊上师(指宗喀巴)语密耳传所出,只有格鲁派具备而他宗少分也没有的教授(帕帮喀著《菩提道次第体验引导修法教授》)。</FONT></P><P><FONT size=4>1、既然说观察修是思辨、分析等修持方式,那回忆道次第每个所缘是否是观察修呢?这不是这里所说的观察修,观察修一定要具备各种理路的推理、思辨,然后确定所观察的对象,单纯忆念并不具备这个因素。</FONT></P><P><FONT size=4>2、背诵所闻的法义,然后进行思维也不是观察修,因为这只是属于闻慧的范畴,按照所闻法义进行思维不具备观察修的要素。</FONT></P><P><FONT size=4>3、串习道次第每个所缘以及他们的标准、修持方法、修持次第等也不是观察修,这属于串习道次第的法义,令不忘所缘而已,并不能生起道次第的证德,故非观察修。</FONT></P><P><FONT size=4>现在很多人说格鲁派所说的观察修其实没有什么特别和殊胜之处,我想可能是不了解什么是观察修吧?这个教授在其他教派的确难以找到,但并非说他们没有证德,只是没有阐发出这个教授而已。所以帕帮喀大师说此乃格鲁别法。</FONT></P><P><FONT size=4>匆忙之中略谈如上,起因是由于本空说只有中观应成思想才是格鲁的精华,其他都是和“邻居”差不多而起,其实格鲁所标显的各种殊胜并非乱说,里面具有严格的论述,其他殊胜之处等有机会慢慢探讨。</FONT></P><P><FONT size=4>关于观察修,具体可参见妙吉祥社区的一段讨论:</FONT></P><P><A target=_blank href="http://zmbbs.0123456789.org/showthread.php?s=&amp;threadid=4838">http://zmbbs.0123456789.org/showthread.php?s=&amp;threadid=4838</A></P><p>[此帖子已被 笨者之帚 在 2006-4-4 22:02:37 编辑过]
 楼主| 发表于 2006-4-4 23:52 | 显示全部楼层

Re:殷殷请求有关观察修、行苦与“自我”的阐明

<P><FONT color=#000080>谢谢师兄!也拜请莲花剑师兄关照指引!</FONT></P><P><FONT color=#000080>如果说<FONT size=4>对于所应观修的内容通过思辨、分析、推理等各种方法进行修持,是否指的是因明的范围?还是只要有助于生起觉受,任何对自己相应的、灵活的、独到的思维方便都可以借用?圆满的觉受是什么样的心相?证悟又与觉受有什么明显区别?</FONT></FONT></P>
发表于 2006-4-5 10:52 | 显示全部楼层

Re:殷殷请求有关观察修、行苦与“自我”的阐明

<P><FONT color=#000080>如果说<FONT size=4>对于所应观修的内容通过思辨、分析、推理等各种方法进行修持,是否指的是因明的范围?</FONT></FONT></P><P><FONT color=#000000 size=4>因明是一种方法,但不能说因明的范围云云。</FONT><FONT size=3>内明是本体,<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff">因明</FONT>是方法,无本体则方法无效,无方法则本体难知。</FONT></P><P><FONT color=#000080 size=4>还是只要有助于生起觉受,任何对自己相应的、灵活的、独到的思维方便都可以借用?</FONT></P><P><FONT color=#000000 size=4>当然可借助已学过的佛法。</FONT></P><P><FONT color=#000080 size=4>证悟又与觉受有什么明显区别?</FONT></P><P>我还没有证悟,呵呵。既然看到了,姑且说一下,觉受可以是对无常产生觉受,对菩提心产生觉受等等;证悟特指缘起正见,引用三主要道颂中所说:</P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-size: 10.0pt"><FONT size=4>“不复轮替而同时,甫见不欺缘起已,普灭实执所执境,彼时见观察圆满。<SPAN lang=EN-US><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></SPAN></FONT></SPAN></P><P><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-size: 10.0pt; mso-bidi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT size=4>又由现相除有边,及由空性除无边,若知空性现因果,不为边执见所夺。”</FONT></SPAN></P><P><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-size: 10.0pt; mso-bidi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT size=4></FONT></SPAN>&nbsp;</P><P><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-size: 10.0pt; mso-bidi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT size=4>抛砖引玉,见笑了。</FONT></SPAN></P>
发表于 2006-4-5 15:58 | 显示全部楼层

Re:殷殷请求有关观察修、行苦与“自我”的阐明

<P><FONT face=Verdana>如何区分观察修和做白日梦?我确实是不懂,当然我也没修,不知道可不可以问问 <BR></FONT></P><P><FONT face=Verdana></FONT>&nbsp;</P><P><FONT face=Verdana>&nbsp;</FONT><BR></P>
莲花剑 该用户已被删除
发表于 2006-4-5 19:33 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2006-4-5 20:39 | 显示全部楼层

Re:殷殷请求有关观察修、行苦与“自我”的阐明

个人理解,证悟是指修学佛法后心性所得境界已然合量,例如出离心、菩提心、空性见等,这些法修学后到什么程度才算合量,这在广论、三主要道里面都有定义。觉受则是自己的心已经在正法的熏习下开始转变,体验到与以往不同的感觉,诸如死无常、暇满难得等。此等认知较证悟为浅。
发表于 2006-4-5 21:21 | 显示全部楼层

Re:Re:殷殷请求有关观察修、行苦与“自我”的阐明

<BLOCKQUOTE><P><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>笨者之帚</B> 发表于 <I>2006-4-5 20:39:27</I> :<BR>个人理解,证悟是指修学佛法后心性所得境界已然合量,例如出离心、菩提心、空性见等,这些法修学后到什么程度才算合量,这在广论、三主要道里面都有定义。觉受则是自己的心已经在正法的熏习下开始转变,体验到与以往不同的感觉,诸如死无常、暇满难得等。此等认知较证悟为浅。 <HR></P><P>您好,我很想弄清楚,“觉受”是如何一种事物,因为我总感觉,是不是“觉受”未必可靠啊。</P></BLOCKQUOTE>
发表于 2006-4-6 12:26 | 显示全部楼层

Re:殷殷请求有关观察修、行苦与“自我”的阐明

<FONT size=4>的确,觉受未必可靠,他仅仅是在修学过程当中的体验,而这种体验可能是不完备的,甚至是错误的。</FONT>
发表于 2006-4-6 12:50 | 显示全部楼层

Re:殷殷请求有关观察修、行苦与“自我”的阐明

<FONT size=4>个人理解,在真正观察修的基础上,会产生相应的觉受,然后安住在这个觉受上,这是止住修和观察修交替的修持,也是宗大师所倡导的修持。但觉受是否合量,是否符合经论的中的要求,要自己根据经论仔细抉择。虽然觉受是有漏的,但证悟的产生应该首先依靠这个符合经论要求的真正的觉受。</FONT>
发表于 2006-4-6 15:10 | 显示全部楼层

Re:殷殷请求有关观察修、行苦与“自我”的阐明

<P>学习!</P>
发表于 2006-4-7 12:28 | 显示全部楼层

Re:Re:殷殷请求有关观察修、行苦与“自我”的阐明

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>喜饶嘉措</B> 发表于 <I>2006-4-6 12:50:20</I> :<BR><FONT size=4>个人理解,在真正观察修的基础上,会产生相应的觉受,然后安住在这个觉受上,这是止住修和观察修交替的修持,也是宗大师所倡导的修持。但觉受是否合量,是否符合经论的中的要求,要自己根据经论仔细抉择。虽然觉受是有漏的,但证悟的产生应该首先依靠这个符合经论要求的真正的觉受。</FONT> <HR></BLOCKQUOTE>真正的觉受为什么是有漏的?应该说是有为的吧。无漏慧是见道后才有,无漏法见道前也有吧。
发表于 2006-4-7 12:42 | 显示全部楼层

Re:殷殷请求有关观察修、行苦与“自我”的阐明

<FONT size=4>见道前无无漏法,只有见道以后的道谛才算无漏法。</FONT>
发表于 2006-4-7 14:18 | 显示全部楼层

Re:Re:殷殷请求有关观察修、行苦与“自我”的阐明

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>喜饶嘉措</B> 发表于 <I>2006-4-7 12:42:48</I> :<BR><FONT size=4>见道前无无漏法,只有见道以后的道谛才算无漏法。</FONT> <HR></BLOCKQUOTE><P>谢谢!</P><P>不过“见道前无无漏法”话不严谨,比如非择灭是无漏法,有情都有。但和所讨论的没有太大的关系。</P><P>“<FONT size=4>只有见道以后的道谛才算无漏法”亦不严谨,道谛本来就是无漏的,应该是见道以后才能算“道谛”。</FONT></P><P>&nbsp;</P>
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