请问金刚萨埵修法如意宝珠未灌顶者都可以修？

天空蔚蓝

永真 发表于 2013-8-24 15:11
旁敲侧击，我看不懂。请您正面回答一下吧——
多识仁波切在文章中说：
“慈诚罗珠开示，金刚萨埵略修法 ...

多识仁波切的内容出自 洗涤邪见染尘的法甘露—评析韦其瑗先生的两篇辩解文
其中楼主引用的那一段  文章中说：“慈诚罗珠开示，金刚萨埵略修法是一般的修法，所以任何人都可以修，也不用灌顶”。慈诚罗珠说过或者没有说过这种话无关重要，慈诚罗珠加上邱陵，以及和他们持同一观点的一千个、一万个人都起不了任何作用。因为，我们讲“佛法”，不是讲“人法”。因此，必须以“佛言为准”，不是以“人言为准”。佛亲自制定了分辨佛法和非佛法的标准。那就是“行为合于《律》，修持合于《经》，言论合乎《论》者是佛法，否则便不是佛法”。只要是真佛教徒，就要遵守这个原则。
很明显  文章中说：“慈诚罗珠开示，金刚萨埵略修法是一般的修法，所以任何人都可以修，也不用灌顶”。这一句 多识仁波切是引用韦其瑗先生的两篇辩解文中的内容，后面一句 慈诚罗珠说过或者没有说过这种话无关重要，慈诚罗珠加上邱陵，以及和他们持同一观点的一千个、一万个人都起不了任何作用。
这句是多识仁波切的评论。很明显的得出一个结论。无法判断慈城罗珠堪布说过修密法不用灌顶。而且金刚萨埵略修法，我从慧灯之光书籍和网站上都找了一下，堪布的金刚萨埵略修法指的就是金刚萨埵修法如意宝珠。至于金刚萨埵修法如意宝珠为什么可以不用灌顶也能按这个仪轨来修持，很多师兄已经解释过了。

narraboth

不懂哪有什麼旁敲側擊。
照說樓上回覆了我就不必再回，但還是補充一下慈誠羅珠堪布說過的話: "對每一個想修密法的人來說，灌頂都是很重要的。沒有灌過頂的人，根本不允許聽聞和修學密法。進入密宗的第一步，是灌頂。想修密法，首先必須灌頂。"
堪布根本沒有認為修密不需要灌頂，是這個金剛薩埵的簡修法本質上就跟其他儀軌不同。
多識仁波切的文章拜讀了，從頭到尾是在駁斥邱的"修密不必灌頂"之說，我不認為慈誠羅珠堪布會認同邱的見解。多識仁波切可能也沒看過金剛薩埵如意寶珠的儀軌，他也沒說這樣是錯或是對，他只是說"即使...綠度母跟金剛薩埵開許不用灌頂，那也是特例"

永真

narraboth 发表于 2013-8-25 08:07
不懂哪有什麼旁敲側擊。
照說樓上回覆了我就不必再回，但還是補充一下慈誠羅珠堪布說過的話: "對每一個想修 ...

我只是对金剛薩埵的修法有些不明之处，而您上来就给我一顶帽子：“不知道為什麼，這個金剛薩埵的修法老是這麼多人有意見。”

您既然回复我的帖子，直接回答我的问题就行了，否则就是旁敲侧击，隔靴搔痒。

多佛为什么要否定金刚萨多略修法不用灌顶也可以修的观点？
“"即使...綠度母跟金剛薩埵開許不用灌頂，那也是特例"”这是您说的还是多佛说的。

一心正念直去

永真 发表于 2013-8-25 17:13
我只是对金剛薩埵的修法有些不明之处，而您上来就给我一顶帽子：“不知道為什麼，這個金剛薩埵的修法老是 ...

师兄，你不是问问题嘛，其他师兄回答了你又说其他师兄给你扣帽子。
慈诚罗珠堪布在《依具德金刚萨埵净除罪障成就二利之如意宝珠修法窍诀》讲过以下几点：

1.此修法的仪轨没有五加行的金刚萨埵修法那么复杂——没有观想心间月轮上的 百字明咒轮、咒轮的融化、金刚萨埵心咒以及发光等过程，只是把金刚萨埵观想在自己面前的虚空当中，然后依靠四种对治力，在金刚萨埵座前祈祷。它是法王如意宝撰写的，所以非常有加持力，也很重要；仪轨也不长，大家可以背下来，随时随地都可以念。

2.修持这个金刚萨埵修法的人，最好能灌过顶，不过，假如对这个金刚萨埵修法很有信心，即使没有灌过顶，我想也没有问题。

3.要注意，这个修法不是把自己观想为金刚萨埵。虽然绝大多数密宗修法，会把自己 观想为所修的本尊或者把自己心的本性，观想为本尊的心咒等等，但这个修法不是这样，而是观想自己就是现在这样的凡夫身，在自己面前的空中，金刚萨埵面朝自己而坐，然后是自己向金刚萨埵祈求忏悔，所以，在这个修法里面，没有很多密宗的内容，如果很有信心，则即使没有灌顶，也可以修这个法。

4.慈诚罗珠堪布在《如何接受灌顶》一文中提到：
如果没有灌顶而学修密宗，不但不会有任何进步和成就，而且因为自己违背了规定，所以还有盗法的罪过。

可见慈诚罗珠堪布并没有说过”修习密法不需要灌顶“这类话，他老人家的《如何接受灌顶》已经把一切都说得很明白了，师兄阅后自然了解灌顶是怎么一回事

而认真阅读多识仁波切的上下文后自然明白多识仁波切并不是反对慈诚罗珠堪布，显然是有人拿慈诚罗珠堪布的一些话当挡箭牌，而遭到多识仁波切的反驳，我这样讲明白吗?如果师兄还不明白的话我也没办法了~

还有请永真师兄下次不要拿断章取义的话来大做文章，特别是文章中的两位仁波切都是藏传佛教的大德，这样的对境很严厉，还请慎重再慎重

最后再贴一段话给师兄看看，请注意这句话”此乃晋美彭措等喇荣大佛学院之上万僧众为证。“

于丁丑年三月十一日，由阿旺罗珠宗美（晋美彭措）之净觉性力中显现时，其弟子无垢戒者笔录。愿诸吉祥！公元一九九七年四月七日。
　　若如法念此心咒四十万遍者，则获得念三百亿六字心咒之功德，若修圆满，今生必能消灾延寿、兴财、无病等成办一切所愿之 意，来世亦决定往生极乐世界等自己所欲之净土。此除障法，学显宗、密宗及未灌顶者都可以修。恭请诸位应当了知此理。此乃晋美彭措等喇荣大佛学院之上万僧众为证。增吉祥！
　　（说明：此仪轨为1997年法王如意宝从智慧中显现的意伏藏品。末段“三百亿六字心咒之功德”指当年(1997年)共 修所获功德。今年(1999年)共修之功德，则如《广弘金刚萨埵修法之缘起》中所云，为“三千亿心咒”的功德。

narraboth

永真 发表于 2013-8-25 17:13
我只是对金剛薩埵的修法有些不明之处，而您上来就给我一顶帽子：“不知道為什麼，這個金剛薩埵的修法老是 ...

一點都不旁敲側擊的簡單回應：
1.  你對堪布公告說，此金剛薩埵修法不必灌頂一事，百分之百沒有意見嗎? 單純只是"一點不明之處"?? 如果你是有意見，帽子就戴上，沒意見，帽子留給別人戴，那個"有人"就不是你。接在你後面回文質疑的人還有，你不必獨佔帽子，不是指名送你的。
2. 對您最後兩句話的第一句感到一頭霧水，無從回應。我不認為多識仁波切對這個特別修法不必灌頂一事有所否定，不然仁波切也應該會否定祈竹仁波切的書。多識仁波切是說，修密法必須灌頂，多識仁波切對於金剛薩埵儀軌的意見是說，就算有此事，也是特例，請邱某不必拿此來說事。
以儀軌來說，牽涉自生的修法需要灌頂，這點論壇有過討論，而且引用的是格魯派大德的開示。對聖尊供養祈禱，這顯宗也都在做，嚴格說算不得修密。
3. 最後一句問"即使綠度母跟金剛薩埵有不必灌頂的開許，也只是特例"是我的話還是多佛的話。
多識仁波切原話: 又诺那所传“绿度母”和慈诚所传“金刚萨埵”。既便是有不灌顶可修的开许，也属个别情况，特称判断。从特称判断怎能推出“学密法不需要灌顶”这样的全称判断的结论呢？
我引用的時候是憑記憶寫了，不是完全原本的字句，看來我記憶不夠好呵。但意思應該是沒錯的。

你問我這個，是覺得我引用的時候沒有百分之百用多佛的用字遣詞，還是你不記得多佛有說這句話?

永真

一心正念直去 发表于 2013-8-25 20:49
可见慈诚罗珠堪布并没有说过”修习密法不需要灌顶“这类话， ...

我没有说慈诚罗珠堪布有说过”修习密法不需要灌顶“这类话，”修习密法不需要灌顶“在这里不应该成为论题，论题应该是“修习金刚萨埵略修法不用灌顶”，因为多佛的文章不但反对了”修习密法不需要灌顶“的观点，也反对了“修习金刚萨埵略修法不用灌顶”的观点（堪布是否说过并不重要，重要的是，多佛否定了这个观点）。

一心正念直去

永真 发表于 2013-8-26 15:47
我没有说慈诚罗珠堪布有说过”修习密法不需要灌顶“这类话，”修习密法不需要灌顶“在这里不应该成为论题 ...

多识仁波切没有反对“修习金刚萨埵略修法不用灌顶”这个观点吧。

首先我们来看看多识仁波切这篇原文《洗涤邪见染尘的法甘露—评析韦其瑗先生的两篇辩解文》
地址：http://read.goodweb.cn/news/news_view.asp?newsid=22175

这篇文章主要是为了破斥韦其瑗所持的观点”修密法不需要灌顶“

接下来看看多识仁波切的原话
”文章中说：“慈诚罗珠开示，金刚萨埵略修法是一般的修法，所以任何人都可以修，也不用灌顶”。慈诚罗珠说过或者没有说过这种话无关重要，慈诚罗珠加上邱陵，以及和他们持同一观点的一千个、一万个人都起不了任何作用。因为，我们讲“佛法”，不是讲“人法”。因此，必须以“佛言为准”，不是以“人言为准”。佛亲自制定了分辨佛法和非佛法的标准。那就是“行为合于《律》，修持合于《经》，言论合乎《论》者是佛法，否则便不是佛法”。只要是真佛教徒，就要遵守这个原则。“

师兄看清楚，多识仁波切在这里不是破斥慈诚罗珠堪布关于金刚萨埵略修法的开示，而是要告诉韦其瑗，只要是违背佛法，不管是什么人出来做”担保“都是没有用的（这句话是我对多识仁波切此话的理解），因为”我们讲‘佛法’，不是讲‘人法’ “。（此句摘抄多识仁波切的话）

我们接下来看看多识仁波切的原话

”又诺那所传“绿度母”和慈诚所传“金刚萨埵”。既便是有不灌顶可修的开许，也属个别情况，特称判断。从特称判断怎能推出“学密法不需要灌顶”这样的全称判断的结论呢？“

从这句话就可以看出来，多识仁波切并没有否定慈诚罗珠堪布关于金刚萨埵略修法的观点，相反的是，多识仁波切也说这是属于”特称判断“

我已经逐条跟师兄说得很清楚了，上面几位师兄也详细的跟永真师兄你论述过，师兄如果还不明白的话我也没辙了