理性认识别时意趣，不能错解论师初衷

南无普见佛

笨者之帚 发表于 2013-6-4 08:31
呵呵，观音化现救度，这种福报不是每个虫子都能有的吧，把特例当作普遍规律，把圣者示现当作人尽可以为之， ...

和笨管理员说话，是舒服能长知识，因为您的学识在哪摆着呢。
1、论师对“别时意趣”的定义中，只是提到了仅仅发愿，但没有“信行”，就想往生极乐是别时意趣，其他的行为不是别时意趣。所以不能人为扩展论师对别时意趣的定义范围。
2、修任何一个法，无论是显宗密宗的，也涵盖格鲁宗的法，如果没有“信愿行”，此人不过种个善缘，日后才能结出善果。
3、我们之间的分歧是：念佛求往生极乐，我认为是“信愿行”齐全的修行人；你认为的是“信愿行”缺少一个或是几个的修行人。
4、就像修格鲁宗的法，如果没有“信愿行”，请问此人一定能现世解脱三界或是往生极乐吗？我看是不能的。那么按照你的逻辑，格鲁宗的法也可以是“别时意趣”了。
5、修任何法门，如果没有“信愿行”，都不能百分百保证此人现世能解脱三界或是往生极乐世界，那么按照你的逻辑，所有的法门都可以是“别时意趣”了。那么我们现世还需要继续修行吗？
6、你所谓的“大乘五力往生四因”，不过是“愿”和“行”更为深厚广大罢了。
7、“信愿行”的程度可以深可以浅，但有“信愿行”，皆可往生极乐，只是品位高低及往生的可能性大小罢了。

南无普见佛

笨者之帚 发表于 2013-6-4 08:31
呵呵，观音化现救度，这种福报不是每个虫子都能有的吧，把特例当作普遍规律，把圣者示现当作人尽可以为之， ...

舍利弗。若有善男子善女人。闻说阿弥陀佛。执持名号。若一日。若二日。若三日。若四日。若五日。若六日。若七日。一心不乱。其人临命终时。阿弥陀佛与诸圣众。现在其前。是人终时心不颠倒。即得往生阿弥陀佛极乐国土。舍利弗。我见是利故说此言。若有众生闻是说者。应当发愿生彼国土 （佛说阿弥陀经）
————这不是仅仅持名即可往生极乐的佛经真实教言吗？佛在此经中可没说，修行人做到这个程度，仍有可能无法往生极乐；且此处也没提到“必须发菩提心”。

笨者之帚

南无普见佛 发表于 2013-6-4 08:49
和笨管理员说话，是舒服能长知识，因为您的学识在哪摆着呢。
1、论师对“别时意趣”的定义中，只是提到 ...

呵呵，讨论到这里，实际的命题已经发生了转换，如果说具足信愿行的念佛人，那么甚至不必持名念佛，只凭发愿即可往生，共许极成的事儿，这还用反复讨论吗？往生四因，以前讨论的时候说过，是可以和信愿行对应的，不外是信愿行的改头换面，如果你承许必须具足信愿行，那么前提就变了，我始终在否定的是，仅凭念佛便可决定往生，而不是否定具足信愿行念佛决定往生。所以，失去争执的焦点了。

关于什么是别时意趣，其实论师已经说的很清楚，你要曲解无著世亲论师的话，俺也没奈何一一解释，总之，论师不是你那样阐述别时意趣的。

最后，说一下你引那个佛经，【若一日。。。。一心不乱。】、【是人终时心不颠倒。】、【应当发愿生彼国土】，这不是信愿行吗？而且，这里的一日念佛一心不乱，老实说这是要有奢摩他功夫的，这个门槛也很高，可能这里大部分人都不具备。

南无普见佛

笨者之帚 发表于 2013-6-4 11:21
呵呵，讨论到这里，实际的命题已经发生了转换，如果说具足信愿行的念佛人，那么甚至不必持名念佛，只凭发 ...

仅凭念佛便可决定往生，而不是否定具足信愿行念佛决定往生。
1、论师没说仅凭念佛便可往生是“别时意趣”，论师说的是仅凭发愿就想往生是别时意趣。严格的抠字眼来说：一个是行，一个是愿，二者不同。
2、修任何法，包括格鲁宗的法，如果仅凭念诵，就想现世解脱三界或是往生极乐，那也是不可能的。因为没有“信愿”，念诵效果大打折扣，最多是种个善因。
3、按照第二条来看，基本没讨论的价值了，因为佛早说过了“信为道源功德之母”，连“信愿”都没有，修啥佛啊？
4、按照第三条来看，此说法已经背离了论师关于别时意趣的界定范围了。