绿度母手上拿的花

云水堂主

我个人比较支持babyman 所发表的图片。也同意祥云居士所引文据。一般说“优钵罗”，直接感觉是青莲，水生。至于藏医中所云优钵罗是陆生，似乎不像。
蒋阳举例旧壁画，我个人以为，“藏”有时候、有地方不等于“印”的对接。比如那个莲花手观自在，手中不是白莲，而是白牡丹。请公投如何？
在口语中，把牡丹称“木莲花”，把芍药称“草莲花”。画匠不一定是真正的佛学家、植物学家。
我建议大家收集古格、白居、夏鲁的某些壁画、造像，因为是新宏期的初期，对接天竺的地方较多，较如实。当然，我们更应该更广泛收集汉藏文字资料，以免为时代、学科局限。

云水堂主

彼右畫天女，乃稱譽多羅，
如綠多顯色，小女量亦然，
合掌持青蓮，普為光芒繞，
衣著為素白，如明光普出。
觀自在觀有情界，以彼福智等一切資糧於一切無邊有情義，回向救度。待觀彼無餘有情無能越渡輪逥，由大悲力，淚中出生，極多多羅天女，以救度一切有情之色而成。此乃多羅天女也。彼多形象從別續中了知。
“稱譽”是指功德。“綠色”乃集白、黃、藍成綠。此三色乃示息、增、伏也。一而集之，是作一切。
“多色”是因有情眾多之利，時顯男相，時顯女相，有眾多之相故。
“小女量亦然”乃功德未圓，非為幼年。功德已盡之菩提涅槃相亦非老年。乃量達福智資糧廣大之相。
“合掌持青蓮”謂持各類解脫門。當知彼優缽羅花瓣如劍，是如般若解脫門也。
“普為光芒繞”乃智光環繞。“去怖”乃去死、王、賊等八怖。
“衣著為素白”是如穿衣不裸，具慚之示。是慚、覆、隱之示。
“白”乃示自慚且清淨。且顯住於清淨法界也。何故有慚？因慚乃菩薩功德。
——佛密：《大日現覺大續述》，童吉譯。

另外，根据《妙成就續》說如來部、蓮花部、金剛部供養鮮花的經文。優缽羅是屬於水生植物。

语自在

原图：http://www.asianart.com/articles/allinger2/index.html




注意叶子，像卷起来的莲叶

诃提娑迦罗

就是babyman所发的那种花，以及语自在给出的贝叶经上的花及这幅唐卡上所绘。utpala（优波罗华、乌巴拉花），拉丁文学名 Nymphaea Caerulea，是睡莲科的植物。藏地不产莲花，古代去过印度的大德当然见到过莲花，但15世纪以后直至20世纪之间估计藏地见过莲花的人微乎其微。所以在藏地某些和莲花相似的陆生植物就会被认为是莲花，这情有可原。同样，所谓的“白玛”（padma），汉地古译“钵头摩华”，是一种红莲，藏地也没有。所谓“白莲”，pundarika"分陀利迦华"，就是“妙法莲华经”的“莲华”，藏地也没有。红莲、蓝莲、白莲，都是正经八百的水生植物，不会生长在高寒地区。

维基百科上的“乌巴拉花”（Nymphaea Caerulea）

变幻无常

顶礼

云水堂主

以後無論造像、畫像，綠度母手上持藍睡蓮為準。
貝葉經的那幅畫像很好，度母三尊：多羅綠、一髻青，摩利支黃。

narraboth

烏巴拉花難道不是指優曇缽羅花嗎?
此花照佛經講，只有輪王或佛陀出世才開，基本上是一種神話植物，是否為水生植物不太清楚。以此說來，恐怕只有有神通的人才見過。所以研究它究竟長什麼樣子恐怕也是有點太過糾結了。至於引用的諸多文獻中講到烏巴拉花的樣子，應該也只是後人方便觀想描摹的吧。

我個人認為西藏畫蓮花畫得很美，但這年頭大家都看過睡蓮或荷花，根本不像。如堂主所說，唐卡裡的蓮花多半畫得像牡丹 .... 當作座墊的蓮花偶爾花瓣還像荷花，但經典說的"種種色蓮花"往往被畫成四種顏色的花瓣交雜，初看還頗覺得有點視覺衝突。

度母手拿烏巴拉花，但應該也可以拿蓮花，如度母讚頌云: 敬禮紫磨金色母，妙蓮華手相莊嚴

siyun

乌巴拉，汉地古来音译成优钵罗、邬波罗，和优昙波罗不是一种花。

优钵罗：Utpala，又作乌钵罗，沤钵罗，优钵剌。花名。译曰青莲花，黛花，红莲花。慧苑音义上曰：“优钵罗，具正云尼罗乌钵罗，尼罗（Nila）者此云青。乌钵罗者花号也，其叶狭长，近下小圆，向上渐尖，佛眼似之经多为喻，其花茎似藕稍有刺也。

优昙波罗：Udumbara，又作乌昙。花名。具曰优昙婆罗，乌昙跋罗，邬昙钵罗，优昙钵等。译曰灵瑞，瑞应。慧琳音义八曰：“优昙花，讹略也。正音乌昙跋罗，此云祥瑞，灵异天花也。

优昙波罗也不是神话植物，产于喜马拉耶山麓及印度德干高原，锡兰等处，只是无花。

玄应音义二十一曰：“乌昙跋罗花，旧言优昙波罗花，或作优昙婆罗花。此叶似梨，果大如拳，其味甘。无花而结实，亦有花而难植。故经中以喻希有者也。
法华义疏三末曰：“河西道朗云：此云灵瑞花，又云空起花，天竺有树而无其花。若轮王出世，此花则现。

narraboth

siyun 发表于 2013-4-6 20:42
乌巴拉，汉地古来音译成优钵罗、邬波罗，和优昙波罗不是一种花。

优钵罗：Utpala，又作乌钵罗，沤钵罗， ...

siyun所說為是，我搞錯了。

尼玛丹珠

wxr19820219 发表于 2012-8-6 15:54
——师兄，那分明是紫色，好不好！

不是马蓝灰色吗？

尼玛丹珠

蒋扬耶喜 发表于 2012-8-6 18:12
图片上的并不是乌巴拉花
而是一般在八供中花的代表莲花

师兄有这张的高清大图吗2012 7 6.jpg？playboyamtf@sina.com,谢谢

度母海

嗡大咧度大咧度咧苏哈！

西界

顶礼大师

罗桑直麦

顶礼多识活佛和绿度母：）