日本的佛教/宗教气氛

伐折羅伊喜伐羅 · 发表于 2012-7-26 03:25

本帖最后由伐折羅伊喜伐羅于 2012-7-26 03:26 编辑

關於“至于“仪”的部分”那一段，我想說的是，我之所以提出非議，也主要是因為：一，討論的“公平性”；二，討論的“精確性”。
現在好像華人中有一種論調，要看中國文化（至少某一階段的中國文化），要去日本、韓國等等。而您說的“禮儀之邦的禮儀在日本能看到”也是這個意思嘛。而且回帖中也有人說了類似的話，可見不是我誤解，而是現在很多人確實是這麼看的。
但是這種說法本身就很不精確。如果說不必要較真，任何一種“中國古代元素”都算的話，那不僅僅日本韓國，哪怕到印尼，也可以看見“中國因素”。比如在吃那種印尼的壇培的時候，我們也會想到，大豆的種植以及發酵技術，是從中國傳過去的，所以這種壇培，可算是豆豉和毛豆腐的近親，也是“中國元素”。但如果要具體說“禮儀之邦的禮儀”的話，那就只能專指，不能“改良自中国的、日本自己发明但已经有一定年份历史的，全部都算”的了。不然這種討論就毫無意義了。要是“自己發明但已經有一定年份歷史”的也算進去，那麼任何一種文明或者人群，都或多或少有這種“禮儀”，然後我們再把這也說成是“禮儀之邦的傳統禮儀”的話，那豈不是要得出“傳統中國禮儀也在非洲或者南美叢林”的結論了嗎？

說道禮儀之邦（中國，或者說華夏，或者說中夏等等）的禮儀，那就必須明確其所指的特定性。不能說，因為日本（或者其他國家）有此種禮儀的“對應物”，而他們對那種“對應物”的堅持超過了今天的中國人，因此今天的中國人就應該去他們那裡尋找自己的傳統。這樣說顯然是荒誕的。舉例來說：某地一個佛寺很衰敗，很多該做的事情和尚都不做，也不懂做。而隔壁的天主教堂卻很興旺，彌撒甚麼的儀式都舉行得很好。我們最多只能說，和尚不稱職，神父稱職，卻不能說，佛教的真正傳統其實保存在天主教堂，和尚應該去學習怎麼做彌撒，才能振興佛教。或者說，其實彌撒等於佛教法事的對應物，所以兩者是一樣的。對不對？如果說：那個佛寺的和尚應該去學隔壁天主堂神父的敬業精神等等，是正確的。但說其實天主堂才是真正的佛教，那就荒唐了，對不對？

具體說回話題本身。中國的“禮儀”有外在的儀節和內在的義理，這就好像佛教的儀式（比如灌頂），並不是說外在的儀式細節不能變，而是說，它本身是一個具有完整性（而不是儀節上的不可變性）的事物。不是說不能“改”而是說，如果改到一定程度，外在的儀節已經面目全非，體現的內在義理也模糊不清之後，就不再是原來的東西了嘛。

花沤 · 发表于 2012-7-26 03:27

伐折羅伊喜伐羅发表于 2012-7-26 03:07
這一點我沒有對比，是因為我完全不否認這個事實啊。我當然知道在沒有來自比如單位的外在壓力的情況下，中 ...

话说，中国人的传统服装到底是什么，汉服or唐装or中山装、旗袍？还是，古装都行？
旗袍的话，这倒是常穿啊，不过，上班穿旗袍，通常别人可能都当你是前台……

zenki · 发表于 2012-7-26 08:36

旗袍是满族人的传统服装的一种改良，你看清宫戏后宫嫔妃穿的不都是复杂版的旗袍么，汉服一般是指清朝以前服装，自黄帝起，至明朝，汉人的服装虽然有过多次改良，但大体是一致的，还有日本韩国民族传统服装也只有在节假日中，婚礼，成人节等比较庄重的穿啊

zenki · 发表于 2012-7-26 08:38

本帖最后由 zenki 于 2012-7-26 08:42 编辑

伐兄，听没听说过什么叫“敏感词”，在网上发帖子，只要你文章里有“敏感词”，大多数网站是发不了的，少数能发了得，也很快会被删除，极少数不被删除的，也会被替换成**，这个外国有敏感词么？想那Google转战于世界各地未逢对手，不料到中国以后被敏感词打败了
Google因敏感词被逼出中国内地，转战中国香港。怎么形容Google这个大动作？壮士断腕？落荒而逃？败走麦城？不管怎么说，Google 终于被打败了，应该说，是被敏感词打败了。
至今你用googe敏感词搜索的时候，都会出现网络阻断，而百度则是“根据相关法律法规和政策，搜索结果未予显示。”

柯南 · 发表于 2012-7-26 09:59

Google 终于被打败了，应该说，是被敏感词打败了。
說不定還有別的原因..呵呵

菩提草 · 发表于 2012-7-26 12:04

按照佛教的教义，转轮圣王治下的南瞻部洲的生活才是最美好的，而不是民主社会。转轮圣王很显然是独裁者嘛！所以，我们还是不要祈祷什么民主社会的实现了，还是祈祷转轮圣王的降生吧！

龙吟 · 发表于 2012-7-26 14:32

我看到这里面蕴含着巨大的商机！！！

中国人不会去研究产品和服务，只要政府给与产品和服务的独家许可授权即可。。。。。。。

哇塞塞！可惜我没本钱，不然会就发了。。。。

这里有木有有钱投资的老板？

也就1000万左右吧。。。。。。

木有啊？！我等。。。。。。

freesky · 发表于 2012-8-1 12:42

zenki 发表于 2012-7-25 17:10
56个民族，每到节日各族都穿上自己的传统服装以示庆祝，唯独汉族没有了自己的民族服装，据新闻说有人穿上中 ...

干脆津杭师兄来介绍下日本人现在的想法文化等东东

danawei · 发表于 2012-8-1 16:35

羡慕有钱有时间！

venner · 发表于 2012-8-2 15:37

其實國家對很多地方已改進不少,如地鐵和公廁,只不過管理屬太珍惜水源,,較少混用它的好處

水電的費用是國家嗎?好似是免費嗎?

青鬃狮子 · 发表于 2012-8-2 19:17

本帖最后由青鬃狮子于 2012-8-2 19:18 编辑

我有个很弱智的问题，秦朝的文化和汉朝的一样吗？汉朝的文化和南北朝一样吗？以此类推，和唐朝的一样吗？和明朝的一样吗？和清朝的一样吗？

到底什么才是中国的文化？什么才是中国文化的特质？我觉得只有解决好这个问题，才好慨叹中国的传统文化的丧失。

yinyang_shi · 发表于 2012-8-2 19:25

以日本为例飞鸟时代的文化和奈良时代一样吗？奈良和平安时代一样吗？平安和江户时代一样吗？江户时代和现代一样吗？那什么是日本传统文化呢？
文化各代肯定都有差别不同，但是确是一代一代发展传承来的，在后面可以看到前朝的影子。
我们为什么是丧失，因为我们是在54——wg中全部毁灭，后面想平地起高楼创造新的，结果新的没成转头一看，旧的也不在了，所以才会说是丧失。

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