你是密法弟子吗，你真正地进入密乘没有？

似水流年

29楼的修行套路，不能说错。
只不过和近年来流行的观点，或者说因为翻译和传法的普及近年普遍才认识到的观点相比又有些老套。
其实我也无比的渴望密法成就，只不过，学习时间越长，特别透过地道等课程了解，才知道有些事对我们居士是可望不可及的，索性还是踏踏实实的先了解学习一些经论，磨刀不误砍柴工吗。楼主很多观念基本还停留在上世纪90年代丘陵老师传播藏密的年代。你发的很多帖子我本来挺想回复，后来想想慢心所的道理，以前我可爱八卦了，学习到后面胆子是越来越小，很多群我都退了，就是担心自己的我慢和绮语不断膨胀摧毁自己本来就不多的善心所，以后还指望那点东西帮我树立菩提心王呢。
藏传其他流派我不了解，至少格鲁弟子不是这么个修行法，如果师父也这样教你，其实师父多半在安慰你，和密法结结缘而已，学佛这事挺不容易的，特别格鲁这种经院派的，每天考虑最多的不是什么加行或生圆二次第，而是针对自己的烦恼用什么样的应成论事把它一个个消灭掉，这事思路都还没有，其他的，离密续的地道理论还差十万八千里，先还是从摄类、心类学开始，至少现观，中论学习完，粗粗的看看完在下结论也不迟。

似水流年

昨晚还有一段话，因为手机的缘故，没有了。今早再扯两句吧。
为什么建议楼主先重新理理学习的思路，不了解你这个师兄的情况，所以也不多说什么，就一楼随便1,2内容说说
1、第一句，各宗上师所传不一，可能标准也不一。
如果真的对经续有所了解，就会发现标准是大致一致的，而且都是能引经据典的，绝非可以信口开河云云之类，比如《释续金刚蔓》《大威德七品续》《时轮根本续》等其他的根本续、释续都有直接表述。就引用一些书籍序言内容，http://www.gelu.org/bbs/forum.ph ... &extra=page%3D2
能堪为法器的条件：引文“然而当弟子以此条件觅择上师时，若本身以我慢之心而求，终无是时弟子本身需先合於『具器弟子』之条件，方能获具德上师之青睐，否则具德上师不会等闲轻露证德，更不可能自违三昧耶，吐露秘密口诀，依金刚鬘续第五十四品云：『犹如狮子乳，不应注瓦器，如是大瑜伽，非器不应与，弟子刹那没，现後俱受损，非器施教授，师长坏成就。』
　　注意第一句：当弟子以经续所说观察上师的条件择师，若本身以我慢。。。。建议学习下雪歌仁波切的心类学或大乘五蕴论或啊毗达摩集论关于心王心所的内容，什么叫慢心，学佛为什么强调修心，善的心所是什么，不善的心所是什么，心王心所的关系。所以有人说：然以吾人五毒根深，见闻知识既广，我慢亦滋，我慢既生，学途即歧，并非法有过失，故外间人云格鲁好辩寡修，是无知之语。”多读书多思考不为了别的，就如同小时候经常被父母收拾打屁股一样，怕长大了自己不长记性，路走错了，就步步错。等小朋友能自我分辨是非了，父母就可以享清福了。否则一辈子被子女害死苦死的不少。
引文“宗喀巴大师举学习无上瑜伽行者之条件及动机认为：『已修共道净治相续大乘种姓，是大乘中具足最胜种姓大堪能者，由大悲心发动意故，成就猛利欲乐急愿成佛。。。”
宗大师也一再强调学法之发心，是由大悲心引动，其实这些早在现观庄严论就以说明大乘行者修行的目的”发心为利他，求正觉菩提“，我们佛子学佛第一目的是为了如母众生不再受苦，因为能力有限所以才要速急速急成佛，方能利益众生，自利的目的回归到本质还是为了利他。这就好比穷书生也想广利布施但没有经济能力，所以发愿先做到比尔盖茨、沃伦巴菲特的位置，才有能力去社会福利事业。
    如果没有这个发心不能升起任运无造作的，按现观庄严论及地道论的说法，大乘五道十地的第一道入门资粮道都还不得迈进，这种情况修密法如果能有成就等于至尊祜主弥勒在说妄语，但绝对不可能，所以显宗很多道理不了解，修密法就是孩童戏水，热闹而已，甭指望游出25米。
　　在引用"而所谓『具器』之条件为何?密宗道次第广论引金刚鬘续（这个是世尊释迦牟尼佛解释密集根本续的佛经）第六十四品云：具净信、恭敬师长、常修善行、无论谄诳、多闻圣教、成就乐度诸有情心等功德相』。
　　灌顶要义撷录云：『金刚弟子性相，依共道先修自根，于佛上师及法具无疑之坚固信心，希求受戒及学道之圆满意乐，二差别具足之补特伽罗，为金刚弟子性相』。”
     注意这个依共道先修自根，说句实话，五部大论其实能略微学习已经非常要求低了，因为是三藏一切经典的浓缩，这些都算概论性的，在家居士没有必要如同寺院专业学僧那么要求苛刻，但略微掌握了解并不算什么天方夜谭，何况很多师长也是仅仅要求现观和中论两论学学，其他3论并未做特别要求，如果以上不能做到，至少类似《菩提道次第广论》也要学习串修多遍，通过三士道学习现观，通过毗婆舍那学习中论等宗义见解，通过奢摩他学习止观之理。如果奢摩他、毗婆舍那的名词都没有听说过，师兄我说密法还真的这辈子没戏，显宗的止观双运功夫都没有，地道论的加行道暖位就永远得不到，这个是修密法最好的切入点，在说白一点，密法本质上也是止观双运，不过和显宗操作不一，如同小时候练四则运算是口算，长大了是计算器，没有小时候的功底，哪来长大这么娴熟的计算能力。所以说没有显宗止观功夫，指望密法能修定修胜观，难，太难，我们又是末法浊世，又很容易自以为是和米拉日吧大师这样人物比较，我觉得同样出生于农村，毛泽东上下五千年就一个，其他如朱元璋、李自成、张福成的到很多，只能算氓流。所以自我定位是一件很重要的事情。
     再扯一下空性见和密法的关系，如果这个空性也还摸不到头绪，最低要求学习广论的毗婆舍那，中等的学习《现观》《中论》等，在广了配合学习般若经，解深密经等三藏经典。否则，以小乘见解修密法，等而下之是外道见解修，勿怪乎久磨不得验效，其实搞不好修的是魔法不是佛法。其实即使宁玛派对见解的论著也非常深奥难懂，略翻翻淡老翻译的书就能知道，以前对宁玛只重实修的认识是有所偏差的，只因当时汉地弟子的根器，师长的汉语水平讲太复杂，也是对牛弹琴，应化根器，能利益多少就利益多少，也是师长慈悲，但弟子应深知水深水浅不要夜郎自大。


2、第三个阶段，是接受密宗戒律。
这个明显是错误的，因为我这个不是很了解密宗的都知道，这叫以偏概全，佛门讲不周遍，不承许。这个和是否受金刚阿阇梨灌顶有关，所以四续部不一定都要受密宗戒。具体原理多讲没意思，还容易犯戒，学佛法的事还是显宗有趣，密法这事如同我大学学了三年的力学、数学，最后一年才教你计算机辅助设计，最后真TMD太简单了，但非科班出身的你们来试试，软件操作很简单，但不了解里面原理，没人回给你机会设计，练5层楼都不给机会，楼塌要死人的，因为在关键问题上就会没有了分寸，掌握不了红线的位置，心理永远没底，只能凭经验小心走，永远不能挺直腰板，大步大步探索未知的领域。

其他的就不引述，以上都是论坛公开的内容择录一些经续原文，否则我也吃了豹子胆，这事干了不划算。亏！！！写的多，未必有谁会真的耐心看，还是亏，再不写了。我自己还有很多事要做，很多书要看。自己都不能成佛，没有能力，救谁去啊，你们也不慈悲，每天谈论坛八卦瞎扯，没空修心，等你们救我，我猴急，等不住。

云水堂主

你不过就是看了点翻译成汉文，更夹杂不少本位思想的东西。
基本上就是对佛教历史不清楚，对藏传佛教的历史、教义更不懂。

恒处卑位

昨晚还有一段话，因为手机的缘故，没有了。今早再扯两句吧。
为什么建议楼主先重新理理学习的思路，不了解你这个师兄的情况，所以也不多说什么，就一楼随便1,2内容说说
1、第一句，各宗上师所传不一，可能标准也不一。
如果真的对经续有所了解，就会发现标准是大致一致的，而且都是能引经据典的，绝非可以信口开河云云之类，比如《释续金刚蔓》《大威德七品续》《时轮根本续》等其他的根本续、释续都有直接表述。就引用一些书籍序言内容，http://www.gelu.org/bbs/forum.ph ... &extra=page%3D2
能堪为法器的条件：引文“然而当弟子以此条件觅择上师时，若本身以我慢之心而求，终无是时弟子本身需先合於『具器弟子』之条件，方能获具德上师之青睐，否则具德上师不会等闲轻露证德，更不可能自违三昧耶，吐露秘密口诀，依金刚鬘续第五十四品云：『犹如狮子乳，不应注瓦器，如是大瑜伽，非器不应与，弟子刹那没，现後俱受损，非器施教授，师长坏成就。』
　　注意第一句：当弟子以经续所说观察上师的条件择师，若本身以我慢。。。。建议学习下雪歌仁波切的心类学或大乘五蕴论或啊毗达摩集论关于心王心所的内容，什么叫慢心，学佛为什么强调修心，善的心所是什么，不善的心所是什么，心王心所的关系。所以有人说：然以吾人五毒根深，见闻知识既广，我慢亦滋，我慢既生，学途即歧，并非法有过失，故外间人云格鲁好辩寡修，是无知之语。”多读书多思考不为了别的，就如同小时候经常被父母收拾打屁股一样，怕长大了自己不长记性，路走错了，就步步错。等小朋友能自我分辨是非了，父母就可以享清福了。否则一辈子被子女害死苦死的不少。
引文“宗喀巴大师举学习无上瑜伽行者之条件及动机认为：『已修共道净治相续大乘种姓，是大乘中具足最胜种姓大堪能者，由大悲心发动意故，成就猛利欲乐急愿成佛。。。”
宗大师也一再强调学法之发心，是由大悲心引动，其实这些早在现观庄严论就以说明大乘行者修行的目的”发心为利他，求正觉菩提“，我们佛子学佛第一目的是为了如母众生不再受苦，因为能力有限所以才要速急速急成佛，方能利益众生，自利的目的回归到本质还是为了利他。这就好比穷书生也想广利布施但没有经济能力，所以发愿先做到比尔盖茨、沃伦巴菲特的位置，才有能力去社会福利事业。
    如果没有这个发心不能升起任运无造作的，按现观庄严论及地道论的说法，大乘五道十地的第一道入门资粮道都还不得迈进，这种情况修密法如果能有成就等于至尊祜主弥勒在说妄语，但绝对不可能，所以显宗很多道理不了解，修密法就是孩童戏水，热闹而已，甭指望游出25米。
　　在引用"而所谓『具器』之条件为何?密宗道次第广论引金刚鬘续（这个是世尊释迦牟尼佛解释密集根本续的佛经）第六十四品云：具净信、恭敬师长、常修善行、无论谄诳、多闻圣教、成就乐度诸有情心等功德相』。
　　灌顶要义撷录云：『金刚弟子性相，依共道先修自根，于佛上师及法具无疑之坚固信心，希求受戒及学道之圆满意乐，二差别具足之补特伽罗，为金刚弟子性相』。”
     注意这个依共道先修自根，说句实话，五部大论其实能略微学习已经非常要求低了，因为是三藏一切经典的浓缩，这些都算概论性的，在家居士没有必要如同寺院专业学僧那么要求苛刻，但略微掌握了解并不算什么天方夜谭，何况很多师长也是仅仅要求现观和中论两论学学，其他3论并未做特别要求，如果以上不能做到，至少类似《菩提道次第广论》也要学习串修多遍，通过三士道学习现观，通过毗婆舍那学习中论等宗义见解，通过奢摩他学习止观之理。如果奢摩他、毗婆舍那的名词都没有听说过，师兄我说密法还真的这辈子没戏，显宗的止观双运功夫都没有，地道论的加行道暖位就永远得不到，这个是修密法最好的切入点，在说白一点，密法本质上也是止观双运，不过和显宗操作不一，如同小时候练四则运算是口算，长大了是计算器，没有小时候的功底，哪来长大这么娴熟的计算能力。所以说没有显宗止观功夫，指望密法能修定修胜观，难，太难，我们又是末法浊世，又很容易自以为是和米拉日吧大师这样人物比较，我觉得同样出生于农村，毛泽东上下五千年就一个，其他如朱元璋、李自成、张福成的到很多，只能算氓流。所以自我定位是一件很重要的事情。
     再扯一下空性见和密法的关系，如果这个空性也还摸不到头绪，最低要求学习广论的毗婆舍那，中等的学习《现观》《中论》等，在广了配合学习般若经，解深密经等三藏经典。否则，以小乘见解修密法，等而下之是外道见解修，勿怪乎久磨不得验效，其实搞不好修的是魔法不是佛法。其实即使宁玛派对见解的论著也非常深奥难懂，略翻翻淡老翻译的书就能知道，以前对宁玛只重实修的认识是有所偏差的，只因当时汉地弟子的根器，师长的汉语水平讲太复杂，也是对牛弹琴，应化根器，能利益多少就利益多少，也是师长慈悲，但弟子应深知水深水浅不要夜郎自大。


2、第三个阶段，是接受密宗戒律。
这个明显是错误的，因为我这个不是很了解密宗的都知道，这叫以偏概全，佛门讲不周遍，不承许。这个和是否受金刚阿阇梨灌顶有关，所以四续部不一定都要受密宗戒。具体原理多讲没意思，还容易犯戒，学佛法的事还是显宗有趣，密法这事如同我大学学了三年的力学、数学，最后一年才教你计算机辅助设计，最后真TMD太简单了，但非科班出身的你们来试试，软件操作很简单，但不了解里面原理，没人回给你机会设计，练5层楼都不给机会，楼塌要死人的，因为在关键问题上就会没有了分寸，掌握不了红线的位置，心理永远没底，只能凭经验小心走，永远不能挺直腰板，大步大步探索未知的领域。

其他的就不引述，以上都是论坛公开的内容择录一些经续原文，否则我也吃了豹子胆，这事干了不划算。亏！！！写的多，未必有谁会真的耐心看，还是亏，再不写了。我自己还有很多事要做，很多书要看。自己都不能成佛，没有能力，救谁去啊，你们也不慈悲，每天谈论坛八卦瞎扯，没空修心，等你们救我，我猴急，等不住。

看完了，挺好啊，发菩提心嘛，也是实修嘛。这样的修行体会多写写，即可帮助别人，自己也是整理思路、总结经验教训，自利利他的好事啊。

美男子

bqjqige 发表于 2012-1-26 09:39
也决没有听说过没有戒律的灌顶

灌顶是学修密法必须的第一道程序。“灌顶”一词的梵藏文含义是“授权”、“传道”、“培育”等意思。传灌顶的时候也将戒律传了，一戒居士想来楼主听讲过吧。