《龙树六论》中的问题

单坚 · 发表于 2005-12-17 13:51

希望大家能帮助解答一下，多谢各位！ 1、《龙树六论》P486.13“若许唯在加行道中世第一法时有心，然后见道时心则不生，这种说法唯是遮无，不是见法界义。若谓非后新生，许前一法，也不是胜义谛。因为无有一法是以因灭尽为缘而生故。”请问，这里的“遮无”是什么意思？这里的“前一法”是什么意思？<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>2、《龙树六论》P493.6“最后二家，与隐藏不明建立中观应成与自续的差别相同”，请问，这里的“隐藏不明”指哪家的观点？<o:p></o:p>3、《龙树六论》P499.6“则圣者的八种含义亦应不合理”，请问，这里的“八种含义”指什么？出处在哪里？<o:p></o:p>4、《龙树六论》P498.3“因为是为了未成圣者而令他当成圣者故所以必须说彼二法”，这里的意思是指为了将成圣者的凡夫而说生死与涅槃法，为何P498.5说“若认为彼二法是对凡夫说，这也不一定”，不一定在何处呢？如何与前句协调？<o:p></o:p>5、《龙树六论》P494.9“而实事师许自相不是心所现的境，彼色等不共的体，不是心所现之境故。所以自相彼自相空二者，不观待心所现的境唯色等，而是心所现的，中观师在二谛上不许有，实事师亦不许故。”请问，“而实事师许自相不是心所现的境”中的实事师指的是唯识师等的哪一类实事师，还是指全部实事师，这种说法的论据在哪里？这种不现自相的心是世俗心还是胜义心？这种自相又将成为哪种心所现的境？如何理解“不观待心所现的境唯色等，而是心所现的”？不观待心所现的言下之意是指不依赖于心，而“而是心所现的”是指依赖于心，这二者如何圆融？“所以自相及彼自相空二者，中观师在二谛上不许有”中的哪种自相空中观师是不认同的？<o:p></o:p>6、《龙树六论》P498.11“为了遮止有些耽著诸法为实有的实执，所以世尊唯独在他面前说生死与涅槃自相”世尊为他们说了生死与涅槃自相，请问，怎么会遮止对实有的实执呢？或者到底自相能遮止哪个层次的实执？<o:p></o:p>7、《龙树六论》P504.3“论曰：设若蕴未灭，惑尽非涅槃”，请问此为何论典所说？<o:p></o:p>8、《龙树六论》P504.11“又此处不应以涅槃总名而用于差别故”，请问，这里的差别是指哪些方面？<o:p></o:p>9、《龙树六论》P505.14“有为法初生与最后灭亦可”，请问，“亦可”后面是否漏字？<o:p></o:p>10、《龙树六论》P505.6“若是观待法，由圣根本智照见则成相违故”，请问，这是什么意思？<o:p></o:p>11、《龙树六论》P506.7“有些依据如是相似正理”，请问，这里的相似正理是指哪些内容？<o:p></o:p>12、《龙树六论》P507.2“明由于隐事没有不遍的法，既遮隐事，即遮一切所知，当成什么都不许有”，请问，否定存在隐密之事，为何会否定一切事物的存在，隐密之事为何能含摄一切事物？<o:p></o:p>13、《龙树六论》P504.11“因为《随诵经》所说‘此苦永断’故”，请问，这个理由为何能否定反方的断尽烦恼，不是蕴灭的观点？<o:p></o:p>14、《龙树六论》P508.5“谁计由自性生并许可有自性地，何况对粗重的大地等”，后的隐含之义，请问，是否为许可自性地生？<o:p></o:p>15、《龙树六论》P550.9“因为在异生位，现量的所量境尚且不一定是显现”，请问，上述所量境是否指意现量、自证现量的某些对象？<o:p></o:p>16、《龙树六论》P486.13“若许唯在加行道中世第一法时有心，然后见道时心则不生，这种说法唯是遮无，不是见法界义。若谓非后新生，许前一法，也不是胜义谛。因为无有一法是以因灭尽为缘而生故。”请问，这里的“遮无”是什么意思？这里的“前一法”是什么意思？<o:p></o:p>17、《龙树六论》P493.6“最后二家，与隐藏不明建立中观应成与自续的差别相同”，请问，这里的“隐藏不明”指哪家的观点？<o:p></o:p>18、《龙树六论》P499.6“则圣者的八种含义亦应不合理”，请问，这里的“八种含义”指什么？出处在哪里？<o:p></o:p>19、《龙树六论》P498.3“因为是为了未成圣者而令他当成圣者故所以必须说彼二法”，这里的意思是指为了将成圣者的凡夫而说生死与涅槃法，为何P498.5说“若认为彼二法是对凡夫说，这也不一定”，不一定在何处呢？如何与前句协调？<o:p></o:p>20、《龙树六论》P494.9“而实事师许自相不是心所现的境，彼色等不共的体，不是心所现之境故。所以自相彼自相空二者，不观待心所现的境唯色等，而是心所现的，中观师在二谛上不许有，实事师亦不许故。”请问，“而实事师许自相不是心所现的境”中的实事师指的是唯识师等的哪一类实事师，还是指全部实事师，这种说法的论据在哪里？这种不现自相的心是世俗心还是胜义心？这种自相又将成为哪种心所现的境？如何理解“不观待心所现的境唯色等，而是心所现的”？不观待心所现的言下之意是指不依赖于心，而“而是心所现的”是指依赖于心，这二者如何圆融？“所以自相及彼自相空二者，中观师在二谛上不许有”中的哪种自相空中观师是不认同的？<o:p></o:p>21、《龙树六论》P498.11“为了遮止有些耽著诸法为实有的实执，所以世尊唯独在他面前说生死与涅槃自相”世尊为他们说了生死与涅槃自相，请问，怎么会遮止对实有的实执呢？或者到底自相能遮止哪个层次的实执？<o:p></o:p>22、《龙树六论》P504.3“论曰：设若蕴未灭，惑尽非涅槃”，请问此为何论典所说？<o:p></o:p>23、《龙树六论》P504.11“又此处不应以涅槃总名而用于差别故”，请问，这里的差别是指哪些方面？<o:p></o:p>24、《龙树六论》P505.14“有为法初生与最后灭亦可”，请问，“亦可”后面是否漏字？<o:p></o:p>25、《龙树六论》P505.6“若是观待法，由圣根本智照见则成相违故”，请问，这是什么意思？<o:p></o:p>26、《龙树六论》P506.7“有些依据如是相似正理”，请问，这里的相似正理是指哪些内容？<o:p></o:p>27、《龙树六论》P507.2“明由于隐事没有不遍的法，既遮隐事，即遮一切所知，当成什么都不许有”，请问，否定存在隐密之事，为何会否定一切事物的存在，隐密之事为何能含摄一切事物？<o:p></o:p>28、《龙树六论》P504.11“因为《随诵经》所说‘此苦永断’故”，请问，这个理由为何能否定反方的断尽烦恼，不是蕴灭的观点？<o:p></o:p>29、《龙树六论》P508.5“谁计由自性生并许可有自性地，何况对粗重的大地等”，后的隐含之义，请问，是否为许可自性地生？<o:p></o:p>30、《龙树六论》P550.9“因为在异生位，现量的所量境尚且不一定是显现”，请问，上述所量境是否指意现量、自证现量的某些对象？<o:p></o:p>

笨者之帚 · 发表于 2005-12-17 21:11

1、《龙树六论》P486.13“若许唯在加行道中世第一法时有心，然后见道时心则不生，这种说法唯是遮无，不是见法界义。若谓非后新生，许前一法，也不是胜义谛。因为无有一法是以因灭尽为缘而生故。”请问，这里的“遮无”是什么意思？这里的“前一法”是什么意思？<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－<o:p></o:p>试着解答一下第一个问题，这是在问通达缘起义后“圣根本定”中有无心的时候说的，有的说圣根本定中有心且有二现，这不值一驳，因此甲操杰大师说这说法连点中观味都没有，也有人说，加行位世第一法之前心有自性，到了见道位这个心的自性就没了，这只是在说心的自性到了见道位就没有了，而不是真证空性的说法。（因为“先有后无”不是中观的说法，中观的说法应该是“诸法本不生”，本来心就没有自性，而不是见道位的时候心才没有自性。）<o:p></o:p>如果说出定以后心还有自性而不是新生起有自性的话，那么在『见道位』的时候，心就不会是胜义谛了，因为没有一个法能够前因灭尽了还能生起来，所以在圣根本定中肯定没有断除心的自性。（缘起的诸法都是相续的，而非断灭的。）然而见道位的时候肯定是胜义谛，心的自性肯定已经断除，所以心的自性不可能出圣根本定以后还有。这样就批驳了心的自性在加行位有，在见道位无，然后在修道位又有了这样的说法，也就是说，心的自性不是时有时无的，而是从本以来就没有自性的，惟是随顺世俗而建立的假名。<o:p></o:p>以上个人理解，不尽正确，仅供参考。由于这论内容很深，偶也不大懂，所以这次仅回答第一个问题，也不知道说的对错如何？欢迎坛上诸兄都来探讨，可以到格鲁教法集成下载相关的内容，例如这个就是六十正理论的，集思广益，必能助单坚佛友一臂之力。

笨者之帚 · 发表于 2005-12-17 22:24

3、《龙树六论》P499.6“则圣者的八种含义亦应不合理”，请问，这里的“八种含义”指什么？出处在哪里？<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>四道、四果这八种圣位的人皆称为圣者，也许这个是圣者的八种含义。

单坚 · 发表于 2005-12-18 15:12

四道、四果这八种圣位的人皆称为圣者，也许这个是圣者的八种含义。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－四道是指什么？您说的是四果、四向吗？我感觉应该不是，因为论里面说的是圣者的八种含义，如果按照您说的，那就不止四果、四向了，还有大乘十地等。

笨者之帚 · 发表于 2005-12-18 16:44

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 单坚 发表于 2005-12-18 15:12:17 : 四道、四果这八种圣位的人皆称为圣者，也许这个是圣者的八种含义。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－四道是指什么？您说的是四果、四向吗？我感觉应该不是，因为论里面说的是圣者的八种含义，如果按照您说的，那就不止四果、四向了，还有大乘十地等。<HR></BLOCKQUOTE>四果四向是小乘的判定圣人的标准，须陀洹的梵文是SrOtapannaphala，华语就是入流或逆流之意。入流是进入了圣人之道的法流；是刚刚踏入，还不是很很有把握的状况，所以也叫预流。至于大乘，初地以上才叫圣人，但是看龙树六论里面的说法，应该是指的小乘。

单坚 · 发表于 2005-12-18 17:35

其它的问题没有人回答嘛？

笨者之帚 · 发表于 2005-12-18 22:33

一个问题不用问两遍吧，楼主你15以后的问题明显是重复的嘛！

圣护 · 发表于 2005-12-17 16:34

一条一条来好不好？ 最好贴一下是哪一个论，上下文。 这样那些高人才会出来

单坚 · 发表于 2005-12-19 16:49

抱歉，拷贝的时候重复了。

小白杨 · 发表于 2005-12-20 15:08

我没有看过你引用的《龙树六论》文本，这里依文字，猜测回答，仅供参考：补充1：“遮无”，是“不许可其有”的意思，针对“见道时心则不生”，仅仅是说明见道时不生心。不说明此前（即前一法，加行道中世第一法时）有心。连贯起来，若说此前有心，见道时不生心，则不是见法界义（不是诸法真实道理），不是圆融的说法。关于4：生死与涅盘二法，既是针对趣向圣道的凡夫说，应该也可以针对引导众生的圣位菩萨们说，以促进他们度生。关于6：实执指执着以为谛实有。佛说之自相，也许不是凡夫所执着的那种谛实有。关于10：观待法是差别法，其差别意义，应由观慧、分别智慧辨析，而不是根本智“照见”。惭愧惭愧，该看《龙树六论》了。不过文字这么晦涩，苦啊！

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