一个凡夫女人在从事妓女行业的同时有否可能证果？讨论。

zejicj · 发表于 2012-1-20 10:05

提供性服务和犯淫戒是两码事。杀生和卖鱼卖猪牛羊肉卖鸡鸭一样吗？

出离心0 · 发表于 2012-1-21 12:52

这个讨论就象是石女儿的儿子能否证果一样...

福智學員s · 发表于 2012-1-21 13:02

a12_3 · 发表于 2012-2-3 23:03

六入皆空，法本如此。不知对不对了。

敦珠多吉 · 发表于 2012-2-4 11:34

妓女是可以成就的。我们不需从反面来证明。可以从正面来证明即可。大乘所修重在破执着，也就是转六七识，而不是转前五识。如果只要六七识是因上转入修道，那么前五识就不用非得“一定”破。也就是常说的不破对境，只破执着。而在密宗有三种方式获得证悟：一是闻思加持。二是窍诀加持。三就是上师加持转移。(可参考丹贝旺旭仁波切相关论述。)如果妓女有上述条件则可能成就。其中还可以参考密宗四灌顶的修法等等密续经典。并没有说从事这个行业的不能成就。如果从共同戒律说肯定违戒，但不代表不能成就。只是这样子的机会太少了。仅参考。可以被删。

春暖花开 · 发表于 2023-7-31 16:51

那么婚后出轨算不算邪淫啊？

blursky1058 · 发表于 2023-9-11 15:48

这帖子在12年后在见，也是感叹。今翻读《俱舍论》，对此问题又有另外一种角度：帖子上有人引用预流初果，是在家众有妻子的来引证，的确，证初果有在家众，初果的圣人是断了欲界最多5品的烦恼，还没完全断9品，但预流是不退果，烦恼起来时候会马上觉察，智敏上师在说初果的圣人烦恼时，打了这样的比方：烦恼像水滴，一下子滴入烧红的铁棍，会警觉恢复。所以初果圣人不会非常迷入男女情欲，更主要的是他还要在此后的最多7生内证入阿罗汉的无学果位。他没大量时间去迷烦恼。他这种有夫妻的情况和我们世俗凡夫的情况完全不同。初果与我们人间凡夫就情欲烦恼差这么多，那就遑论天白天长时间与男人淫欲，夜夜笙歌的妓女有多大的差别了。帖子里面有位北方将领的也表达过这样意思，初果圣人就像掉入水里，马上爬↑岸。进入“见道”，自此进入佛教的圣人位，见道后经过8忍8智，一共16刹那，证入初果。见道和初果之间差15个刹那 1，见道是由加行道证入，就是暖，顶，忍，世第一。世第一最后进入见道。俱舍论这样说的：此煖等四，念住性故，”就是四加行都属于四念住。四念住从资粮道就开始修了，往上的加行道和初二果也都修。四念住的中的念观身不净，修白骨观，需要离淫欲。妓女以卖身为生活，有机会完整修完资粮，加行道吗 2，定地：如果能得初禅，就是没有了欲界的烦恼了。定地就是灭它以下地烦恼的。《瑜伽师地论》：三摩地因缘，无贪，无憎，无痴智敏上师也说，现在人有说证了多少地的禅定，那你们看看他是不是还有欲界人道的习气烦恼，作为一把尺衡量那加行道以上直到见道圣果后都需要禅定来修的。加行道和初果需要未到定地禅定，（如果证初禅+见道就是三果圣人了）那未到定地就是里离初禅很近的禅定，欲界烦恼是很轻的。妓女天天纵欲的，哪有得定的希望这个提问，还不如讲，修行人，具足了戒律，一生精进修行闭关为什么还没证果？那如果天天纵欲的普通妓女，能证，这因果定理怎么能说得通，天下有这么便宜的事情？《大智度论》也有这句话，给了答案： ”淫欲因缘，于无量劫数，受地狱苦。人受五欲，尚不生梵世，何况阿耨多罗三藐三菩提？ ”

圣护 · 发表于 2023-9-13 15:53

春暖花开发表于 2023-7-31 16:51
那么婚后出轨算不算邪淫啊？

婚后出轨必然是邪淫。

合法妓女，又是另一回事情了。

阿傣 · 发表于 2023-9-14 10:04

本帖最后由阿傣于 2023-9-14 10:19 编辑

圣护发表于 2023-9-13 15:53
婚后出轨必然是邪淫。

合法妓女，又是另一回事情了。

能否展开说明一下，合法妓女和不合法妓女区别，是不是合法妓女比不合法的证果容易一些。就我看来，“合法妓女和不合法妓女”，都不如法。就像一个人得病一样，有“合法病和不合法病”一样。妓女存在应该是“社会病”。最好不存在这“病”。华严经看过。有妓女成就者，那是菩萨为救度人类不如法的“妓女病"的把戏和方便。另外，弱弱地问一下师兄，如果师兄遇到2个真正的妓女，师兄是否能平等看2个妓女，把他们当做也可以证果的众生?其二，是不是要查验一下他们那个合法那个不合法，再“依法”区别对待和评价呢?第三，婚后出轨必然是邪淫，算不算另类卖淫?

圣护 · 发表于 2023-9-14 13:15

本帖最后由圣护于 2023-9-14 13:31 编辑

阿傣发表于 2023-9-14 10:04
能否展开说明一下，合法妓女和不合法妓女区别，是不是合法妓女比不合法的证果容易一些。就我看来，“合法 ...

要看五戒中关于邪淫的规定。
不找妓女肯定不会有错，所以没有特别关心过这个问题。好像很复杂。
不合法的应该是邪淫，烦恼粗重，不能证果吧。合法的不清楚。

您可以仔细读一下这个问题的这些回答
http://www.gelupa.org/forum.php? ... 94279&fromuid=9
http://www.gelupa.org/forum.php? ... 94290&fromuid=9
http://www.gelupa.org/forum.php? ... 94312&fromuid=9
http://www.gelupa.org/forum.php? ... 94318&fromuid=9

阿傣 · 发表于 2023-9-14 14:11

本帖最后由阿傣于 2023-9-14 14:12 编辑

是这样的，感觉这确实比较复杂，超出想像。一般人都会自动离开这是非之地，平时很少想这个问题。可能修的特别好的，发愿在这个特别社会阶层的中的修行的人去研究的吧。

bmdj · 发表于 2023-9-14 18:32

过去都是男性修行人为主要对象讲述邪淫戒。男性修行人所不应行反转一下，可能对上。但是所說的特殊类型男性卖淫是否邪，也沒有这样明确条文。个人观点就是邪淫。

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一个凡夫女人在从事妓女行业的同时有否可能证果？讨论。

因為石女的孫子不是有情,所以無法證果.