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楼主: babyman

请问在家人可否供奉乃琼护法?有何功德?

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发表于 2011-11-8 12:03 | 显示全部楼层
本來覺得不想回應了,但是恰好當作案例,讓大家思考思考:

成佛前應遍學一切所知方能成為遍智?或不必遍學一切所知,成佛後即能遍知一切?

有興趣的動動惱。許多善知識都說:自己思惟過得到定解,才不會被似是而非的言論影響。
发表于 2011-11-8 12:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2011-11-8 13:04 编辑

北方:成佛前應遍學一切所知方能成為遍智?或不必遍學一切所知,成佛後即能遍知一切

你的个问句是有问题的。“遍学一切所知”是个“病句”。
法有两个意思,一个以“所知”为性相的法,一个是具有“对治”和“救拔”功效的“佛法”。
“一切所知”是第一个意义的“法”。其可以是无分别识和分别识的对境。其中作为无分别识对境的法,根本无需学习。有谁教导过你糖怎么喝才是甜的,然后你学会了,才喝出糖是甜的吗?没有。呵呵。所以无分别识对境的法,不需要学习。只有那些作为成为分别识对境的法,才需要学习,且其中包括佛法,例如无常、空性等,这才需要通过闻思了解。
对不起,这种简单的错误,也许不必指出的,当我无聊好了,呵呵。

不过,如果是问“要否遍学一切佛法才能成佛”,这个我应有回答过,答案是不必。不知为什么,感觉您似乎毫不在意,好像您有新发现一样。难道您感觉要“遍学一切佛法才能成佛”吗?这是不对的。
发表于 2011-11-8 13:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 北方將領 于 2011-11-8 13:14 编辑

不知所云, 呵呵!

你說佛說一切法的法不是所知的意思. 那好, 問題又回來了, 要學佛未說之法, 也要遍學一切宗派法門嗎?
发表于 2011-11-8 13:25 | 显示全部楼层
北方將領 发表于 2011-11-8 13:07
不知所云, 呵呵!

你說佛說一切法的法不是所知的意思. 那好, 問題又回來了, 要學佛未說之法, 也要遍學一 ...

北方:“你說佛說一切法的法不是所知的意思”
老大,我几时说过这句话或类似的意思?这是污蔑,你再这么说话,我要生气了,呵呵。
我同意:佛说的一切法都是所知。

北方:“要學佛未說之法, 也要遍學一切宗派法門嗎?”
还有“ 要學佛未說之法”。有些法,如果佛未开示,众生根本无从学起。我有引用过一句话:佛未说法,如大地土。对于佛未说的法,众生根本无从学起,这个跟是不是要遍学一切宗派法们毫无关系。如果你有可以学“佛未说之法”的能力,不妨告知,谢谢啦。
发表于 2011-11-8 13:32 | 显示全部楼层
感觉北方有点头晕……这种辩论我就不参与了,呵呵。
发表于 2011-11-8 13:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 北方將領 于 2011-11-8 13:36 编辑

前面算誤會你的意思, but:

能由佛已說法修行成佛, 會不知佛未說法?所以你後來的討論根本白搭.
发表于 2011-11-8 13:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2011-11-8 14:07 编辑

看看本師釋迦牟尼佛這一生是如何成佛的
苦行,學外道法,打坐禪思,然後成佛,釋迦佛祖還真的連一點佛法都沒學,就成佛
北方的論點要改為
成佛不必遍學佛法,連一點佛法都不必學,導師釋迦佛是如此做,
发表于 2011-11-8 13:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2011-11-8 13:57 编辑
北方將領 发表于 2011-11-8 13:33
前面算誤會你的意思, but:

能由佛已說法修行成佛, 會不知佛未說法?所以你後來的討論根本白搭.


嗯,你想成佛之前,因地里死命避开莲师教法。等到成佛后,手到擒来。
你不闻因地不正、果遭迂曲之话吗?
我的看法是:你因地里所拼命排斥的,你果地终将一无所得。如果果地肯定会有所得,那么,答案将是你根本到不了果地。或者说,一无所得就是你所求之果。

我的忠告就是:你想得到什么,首先检视自己的发心。当然,您发心中对莲师教法以及诸佛所未宣之法毫无排斥,那么您终将得到,那时必定手到擒来。
发表于 2011-11-8 15:13 | 显示全部楼层
何必呢..何苦呢..带着淡淡忧郁..我轻轻走过...
发表于 2011-11-8 15:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 了了 于 2011-11-8 15:35 编辑
葉小釵 发表于 2011-11-8 13:38
看看本師釋迦牟尼佛這一生是如何成佛的
苦行,學外道法,打坐禪思,然後成佛,釋迦佛祖還真的連一點佛法都沒學 ...

葉哥哥此言甚令人震驚....

按大乘, 釋迦佛祖是这生才成佛的?
发表于 2011-11-8 15:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2011-11-8 16:16 编辑
了了 发表于 2011-11-8 15:33
葉哥哥此言甚令人震驚....

按大乘, 釋迦佛祖是这生才成佛的?


是因為北方說宗大師這一生沒學過天台華嚴等宗,也成佛,我才引用釋迦佛祖的案例


发表于 2011-11-8 16:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 了了 于 2011-11-8 16:45 编辑

似乎愈扯愈乱了:) 看书去...

近看格列活佛的书, '你们学的才一点点入门...'

近听雪歌仁波切的mp3(还是与这个有点关系的,但无明言,免又捲入旋渦), '是你们不懂, 不用批評, 自己作自已该作的...' (记忆大概, 广论60-65讲中某段问答)
发表于 2011-11-8 16:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2011-11-8 16:22 编辑
了了 发表于 2011-11-8 16:13
似乎愈扯愈乱了 看书去...


是阿,連我都覺得亂,看書去也,看您推薦的書--西藏的般若心經,真的很不錯,謝謝
又我真的沒學過密法與受過灌頂,sd用語有冒犯諸位本尊者,我在此跟諸位道歉,當時只覺得sd剛好可以用輕鬆的字眼替代,沒想到讓諸位甚為火大,真是抱歉,請看在可愛的頭相上,接受我的道歉,謝謝
发表于 2011-11-8 21:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 北方將領 于 2011-11-9 00:28 编辑

我一再敘述的論點一說再說, 應該已澄清得很清楚也。

再列出本人已說及其中蘊含之觀點,公諸於世,有心人士可以拿去數數串習:
1成佛不必遍學一切宗派法門,即使過去生沒學過其他宗派法門。
2成佛不必先遍學一切「所知」,即使過去生沒學盡一切所知。
3成佛不必在釋尊之法學習究竟後再學其他諸佛之法,即使過去生沒學過諸佛之法。
4成佛不必學了宗喀巴大師教法、已善修其密意後,再去學蓮師教法;反過來真能學得蓮師密意者也不必再來學習宗喀巴大師教法。二師同一體性,其教授精髓並不相違。
5縱使釋尊有未說法如大地土,釋尊於此南瞻部洲已說之顯密二法,已具足成佛之道。
6宗喀巴大師二部道次第所說,已涵蓋成佛之道,依止善知識好好學習,其中即有完整成佛之道。
7諸佛之道並不相違,就算用不同名相、語言闡述,智者見之,處處相通;愚者見之,處處相礙。
8修行是要努力生起道次第所說諸道證,依序成就諸道證之後,自然有智慧能度有情眾生;不是要拼命裝填種種知識。

想到其他再作補充。

感想:與沒長期依止善知識的人談話很累,頗浪費寶貴人生。善意勸導BIGG及葉 等人,請你們問問善知識,不聽勸我也沒辦法。

发表于 2011-11-8 22:09 来自手机 | 显示全部楼层
回75#,我觉得这话象是很高级别的活佛说的话。需要莲师教法救度的人莲师自会去救度,而不是北方将领。宗派建立就象"围城",这个围城的建立不是围城的主宰,而不是围城的守门者。我不觉得传统的宁玛见地与宗大师开示的中观见一致。国内主流持宁玛见者认识宗大师早年是了义,后期广论观点为不了义。我不知道bigg所说的莲师教法指的是什么,国内宁玛持教者认为他们讲的就是莲师教法。明摆就是跟宗大师见相违。据说他们的菩提道次第广论传就是观章以前部分,想想格鲁的师父回避所谓"莲师教法"没有什么好指责。因为我们是在黄教的宗派围城里,这是宗大师对我们最好的教诲、保护,当然对宗大师没有信仰者不在此例。
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