廣論:中有生起之因?

葉小釵

看了廣論中有生成之因,再看各家註解,覺得更混淆,整理資料如下
廣論:
1.又一切人臨命終時，乃至未到昏昧想位，長夜所習我愛現行，復由我愛增上力故，謂我當無，便愛自身，此即能成中有之因。
2.依二種因，謂我愛已生故，無始樂著戲論已熏習故，善不善業已熏習故。
依第一段文,中有生成之因是
a.長夜所習我愛現行
b.復由我愛增上力故=1.無始樂著戲論已熏習故2.善不善業已熏習(理由如下之瑜伽師地論之二種因增上力)
略論:因貪生起我愛(大意)
瑜伽師地論本地分
彼於爾時由二種因增上力故而便命終。謂樂著戲論因增上力。及淨不淨業因增上力。
又諸眾生將命終時。乃至未到惛昧想位。長時所習我愛現行。由此力故謂我當無。便愛自身。由此建立中有生報
云何生。由我愛無間已生故。無始樂著戲論因已熏習故。淨不淨業因已熏習故。彼所依體由二種因增上力故。從自種子即於是處中有異熟無間得生
各家解釋:二種因
日常法師
1.惑=謂我愛已生故，無始樂著戲論已熏習故
2.業=善不善業已熏習故
智敏 妙境 韓清靜等認為是
1.無始樂著戲論因已熏習故
2.善不善業已熏習故
個人認為二因是:
a.長夜所習我愛現行
b.復由我愛增上力故=1.無始樂著戲論已熏習故2.善不善業已熏習
不知其他師兄們有何看法,請幫忙解惑,謝謝:)

[ 本帖最后由 葉小釵 于 2010-7-8 09:27 编辑 ]

风火

应该是这样两个原因
1：“我要死” 的念头
2：无始以来喜好戏论，造下无数的善恶业。
从这两个原因可以看出来，中有与六道转生最大不同在于，投生到任一道需要所谓的引业，而中有只要感受到自己要死就行了。

xinjian

这里有两个问题：1.是否一切人都有中有？2.中有产生的条件是什么？

葉小釵

回3樓
依廣論
除下一生要投胎到無色界沒有中有,其餘一切眾生皆有中有
聖者除此生證到四果無中有,123果聖者皆有中有
中有生起條件
有二種因,正是此帖討論內容

回2樓
師兄看法似乎是
1.我愛生起
2.我愛增上力
對否?

xinjian

中有产生的条件？:lol

葉小釵

中有产生的条件

跟中有生起原因有何差異?不懂問題所在:L

xinjian

怎么进入中有？

葉小釵

回7樓
有點不認真看帖喔:L
在1樓廣論文便說中有生起的原因
廣論:
1.又一切人臨命終時，乃至未到昏昧想位，長夜所習我愛現行，復由我愛增上力故，謂我當無，便愛自身，此即能成中有之因。
至於中有之因有二種
依二種因，謂我愛已生故，無始樂著戲論已熏習故，善不善業已熏習故。
問題在於
二種因
所指為何

至於如何進入中有--人一死立刻進入中有

不二

→個人認為二因是:
a.長夜所習我愛現行
b.復由我愛增上力故=1.無始樂著戲論已熏習故2.善不善業已熏習
回
是的！
也同意小葉師兄的看法。

→至於中有之因有二種
依二種因，謂我愛已生故，無始樂著戲論已熏習故，善不善業已熏習故。
問題在於
二種因
所指為何
回
一因”已生故”：[我愛已生故]。(第七執我識現前)。
(這裡有小小的不同是一個人現在身(前陰)已死，是此世第七執我識隨[我愛增上力故]即消滅，第八識帶著無始與此世薰習種子離開此世屍體，此時未來第七識種子還在第八識中未起現行，所以說：[謂我當無]。
若再度生起，所以叫做：[我愛已生故]。既然已生就有中有(中陰)，乃至(後陰)未來身‧‧‧

另一因”已熏習故”：[無始樂著戲論已熏習故，善不善業已熏習故]。(依第八藏識種子)。


→至於如何進入中有--人一死立刻進入中有
回
不一定。
譬如大善直上天堂，大惡直墮地獄，還有入涅槃的人……皆不經中有等等。

葉小釵

回不二師兄
廣論
從無色沒生下二界則有中有，若從下二生無色者則無中有。於何處沒，即於其處成無色蘊。堪為根據諸教典中，除此而外，未說餘無中有之例。故說上下無間，皆無中有，亦不應理。

所以宗大師已抉擇,上升無色界者無中有,其餘一切有中有,包含123果聖者(今生證四果者聖者也沒中有),墮無間地獄或上升天趣,即使是時間極短暫到用無間來形容,還是有中有

以前舊帖
http://bbs.gelupa.org/viewthread.php?tid=15752&extra=page%3D1
看了舊帖修正看法,中有生起二種原因是我愛增上力=1.無始樂著戲論因已熏習故。2.淨不淨業因已熏習故

[ 本帖最后由 葉小釵 于 2010-7-8 21:34 编辑 ]

风火

因为长期熏染我，我所；所以临终有我死之觉；因为有我死；所以有中有。这是原因一的意思。
因为长期的熏染我，我所；并且造作善恶戏论增上其（我、我所）事，所以我死之觉受也增上。这是原因之二。
看来中有也是有我的相当多的觉受的，联系中有成就理论，在中有身破除我执当有特别意义。

风火

联系12因缘中的死后有生，这个中有像是中间插一下。
与生不同，生需要引业以明确到哪一道生。
而中有仅是我死了。

不二

回不二師兄
廣論
從無色沒生下二界則有中有，若從下二生無色者則無中有。於何處沒，即於其處成無色蘊。堪為根據諸教典中，除此而外，未說餘無中有之例。故說上下無間，皆無中有，亦不應理。

所以宗大師已抉擇,上升無色界者無中有,其餘一切有中有,包含123果聖者(今生證四果者聖者也沒中有),墮無間地獄或上升天趣,即使是時間極短暫到用無間來形容,還是有中有

回
也說說個人的看法請参考就好。
宗大師所說的[無中有]，我認為是指[不經中有]的意思。並不是像四果阿羅漢入涅槃，真的滅盡[中有]而說[無中有]。
因為如果真的[無中有]的話，就像四果阿羅漢入涅槃，[無中有]故不受[後有]了。
所以宗師說：[若從下二生無色者則無中有。於何處沒，即於其處成無色蘊。]，意思是說：從這裡死了，[不經中有]即直入無色界天身則無中有。反過來說如果 [中有] 真的已經滅盡，宗師怎麼又說[從無色沒生下二界則有中有]呢？
又宗師一定也知道阿羅漢入涅槃定無中有之例外，怎麼說出：[除此(若從下二生無色者則無中有)而外，未說餘無中有之例。]呢？
因此我是從[不經中有]這個角度來解宗師說有、無中有的。
因為前有、中有、後有的根本就是第七執我識。
雖然第七識也是生滅虛妄的，但是為了方便才說第七識種子剎那生滅相續不斷的藏在第八識中。
所謂[不經中有]就是前死後生的中間，中間種子雖是上下無間，但此人第七識種子不生起[現行]就說無中有啦。
四果阿羅漢滅盡第七識入涅槃所以無中有而不受後有，定無中有。
從欲、色二界上生無色界，前死後生的中間第七識種子不生起現行，無中間有生。但直接在無色界起現行有生無色天身。
因此無色界天人雖無中有，但有第七識在。
因此，
如小葉師兄您所舉廣論：[2.依二種因，謂我愛已生故，無始樂著戲論已熏習故，善不善業已熏習故。]。

一因：[謂我愛已生故]。(不二按：從第七識種子起現行已生故)。

另一因：[無始樂著戲論已熏習故，善不善業已熏習故。]。(不二按：藏識中第七識種子已薰習故。)。

。


→以前舊帖
http://bbs.gelupa.org/viewthread.php?tid=15752&extra=page%3D1
看了舊帖修正看法,中有生起二種原因是我愛增上力=1.無始樂著戲論因已熏習故。2.淨不淨業因已熏習故
回
個人的看法是前有與後有之中間，[我愛]已生故(第七識起現行)才能說有中有，不起現行則說無中有。
若是[我愛]在種子階段增上力還是不能說是有或無中有，所以宗師說：[故說上下無間，皆無中有，亦不應理。]。
也請参考就好啦！