也许是时候进入一个“蒙古季”了!：）

智祥

期待，随喜，希望早日能看到连载完成。

lotusdb

这里有一个问题，依此逻辑，也许上善师兄就算“港传格鲁”吧？

再翻开历史来看，北塔、正洁应该是辽国、金国的属地，那是不是算“金传格鲁”？当然，缘起甚好，在金国传纯金教法。

成都近慈寺，蜀传格鲁；
浙江，越传格鲁；
上海，海派格鲁；
等等等等，如果以地理位置来划分的话，依此类推……

1、《慧行习练刻意成念记讲录》海公上师     
    或谓近慈寺有何新法，近慈寺实无新奇之法，皆是陈法，以皆是佛法故，佛法无人能改。宗喀巴大师不过根据佛法，依末世众生机，施设应机之教法。宗喀巴大师之法、即佛法之缩影。若有人言佛法有可改进，是谓后人之智慧能超乎佛之上，当知此是魔说也。

2、《上海居士林开示录》敏公上师
    这个暇满人身得到了，我们就应该学习佛法了。哪些法最好呢？
当然，每一个宗派都说自己是最好的。我们且不从宗派的眼光说，从整个的佛教来说。整个的佛教里边，有显的，有密的，有大乘的，有小乘的（应该说是根本乘的），很多。三藏十二部，大家看过藏经的都知道，有一大柜子，一部藏经就那么多。
    里边讲的，有些地方好像有矛盾。譬喻说，有时赞叹出离，非常赞叹清净离欲，少事少恼，专心修持三十七道品等，能够成就，出离三界，很好！但有的时候，又呵责这些人是焦芽败种，发心太小，太自私了，只顾自己出离，不顾人家受苦。有的时候说显教玄妙，有的时候又赞密教殊胜。
    这样，一般人未能融会的，就会执着于一边。听说显教好的，就诽谤密教，闻到密教高的，又看不起显教；见讲大乘殊胜的，看不起小乘（根本乘），看到小乘（根本乘）行持踏实的，又说大乘浮于空言。就是这样子，历史上的争论是数见不鲜的。那就是说，对佛的三藏十二分教，四十九年所说的，不能圆融地看待。
    佛说的法，是对机说的。众生有什么毛病，就给他治什么毛病，而对症下药。喻如热病给凉药，寒病就给热药，表面上就不会一致的。
    至于说把整个佛说联系起来，组织成一个完整的体系的，当时之机还不需要，所以说古代的祖师并没有从事这方面的工作。
    象龙树、提婆，他们弘扬的是深见派，专门从空性方面发挥的很多，缘起事相就较略。无著、世亲，他们宣说的是广行派，讲广大行的较多，空性方面就不太深透。总是有其侧重面的。
    面对整个佛教，圆满无缺地把它联系起来，成为一个完整的体系的，直到明代，西藏的宗喀巴大师，才应运而出地完成这个伟大的任务。
    历史上称他为第二法王，原因也在此。法王的意思是法中之王，那就是佛了。所以第一法王，就是释迦牟尼佛，第二法王即是宗喀巴大师。
    佛说一切法，本来是圆融的，有体系的，不是一般人看成的那样有矛盾的。因为是对机说法，好像一个经、一个经是没有联系的，智慧浅薄的就认为有矛盾了。实际上，以佛的眼光看，整个说法是有一贯融会的。后来祖师都能体会佛意，他们也是对机说法，对当时他们所对的机，弘扬那一方面的法。所以有的说空，有的说有；有的讲显，有的说密。因为当时人根利，这样说恰好解决了问题，不必多说了。
    后来人根渐钝，看不清楚完整的体系，才需要组织圆满的教法，这才出现了宗大师。所以说，我们能够值遇佛出世，听到佛法，是大幸事；如果不能生在佛世，而能闻到宗大师组织的圆满佛教，也是大幸！

ZEN.C

最近俗务繁忙，中断了写作，争取近日恢复，先借朵花来贡献大家：

http://tibet-blog.blog.163.com/b ... 561201001310149594/

:lol

ZEN.C

我说过了——

我的认识，之所以安立“汉传格鲁派”这个名目，并不是否定民国以来汉族学习格鲁的僧人居士的传承主体来自宗大师，而是说，由他们在汉土创立和弘传的“格鲁派”，相对比西藏和蒙古的格鲁源流，形态上不无变化，法义上也不无出入。

也就是说，我的着眼是“形态”和“法义”，而不是你强调的地域或者其他。

[ 本帖最后由 ZEN.C 于 2010-2-21 13:41 编辑 ]

念念观自在

楼主师兄说元顺帝之前算是"前弘期",那么,可是从四世尊者在蒙古地方转世算做"后弘期"的开始呢?

风火

期待，随喜，希望早日能看到连载完成。

ZEN.C

原帖由 念念观自在 于 2010-2-22 08:54 发表
楼主师兄说元顺帝之前算是"前弘期",那么,可是从四世尊者在蒙古地方转世算做"后弘期"的开始呢?

回复在十二楼：

至于说“蒙古以藏制藏”、“满人以藏制蒙”，这些仅仅是佛教乃至格鲁传播蒙古过程中的一个因素，但绝不是全部。因为如果目的性完全是“以藏制藏”，元朝何以岁入的三分之一要入西藏？何况，蒙古后弘始于三世怙主和俺答汗的相会，这时候，满洲还远未崛起于白山黑水之间呢，用“满人以藏制蒙”来概括蒙古后弘，可见是不准确的。

ZEN.C

原帖由 风火 于 2010-2-22 15:30 发表
期待，随喜，希望早日能看到连载完成。

多谢，敬请关注！:handshake

喜饶热丹

印度佛教，西藏佛教，汉地佛教，西方佛教，南传佛教，朝鲜半岛佛教，日本佛教……在外在形式上全有改变……怎么办……

念念观自在

楼主师兄:俺并没有表示认同“满人以藏制蒙”的观点呀!说这些不过是在说明宗大师教法在蒙古地方弘扬的开始的时间嘛.................  
当然,您认为三世持莲花尊者接受智慧海上师名号的那时候开始,也不能算是错的

变形叮当

在下以为：楼主使用的“汉传格鲁派”、“蒙古格鲁派”等词语只是为了论述问题方便而权且安置的一个并无严格定义名字而已，楼上一些师兄不必过于纠结于此，且等楼主大论全出后再给以综合评价为宜。。。

易冰

我是ZEN.C，原来的ID“休眠”了，借这个完成这篇吧。:lol

喜饶热丹兄：

正因为“在外在形式上全有改变”，所以在“佛教”前头要加“印度、西藏、汉地、西方……”等辞以示简别吧。

念念观自在兄：

抱歉，我就手引了旧文一段，只是红字部分是回答，其他与兄无关。

变形叮当兄：

感谢理解，欢迎批评。

念念观自在

期待楼主师兄早日完成些篇.
另:在下有有些小八卦,是听去蒙古国的朋友,和从蒙古国来中国留学的朋友说起的.等您宏文开始的时候来搞活一下气氛!希望不要介意!