关于慧灯元照师姐提出许只皈依一宝二宝,同时皈依外道也算佛教徒的的不同意见

慧灯元照

:lol 我是地球人共许的小菜鸟，我不懂的，没有资料。
祈请观清师有暇时提供吧。

ARBZND

不同意“只”归依一宝、或者同时“至心”归依外道也算佛教徒。

同意“生起归依一宝之心”的有情、及以外道为世间助伴的有情也算是佛教徒。

很想知道内道弟子和佛教徒这两个词在藏文里是怎么表述的。
慧元大德学来的东西拿出来分享一下吧

zq123

归依是心识,这个大家都同意的吗?
那么心中生起归依的因是什么呢?<道次第>和<心要庄严>等中说有二个.1怖三恶趣苦等(其中"等"字是指,怖轮回的心,和希一切有情成佛的心.分别是下中上三士的归依,其实这里应是说心中生起了怖三恶趣苦的心)2深信三宝有从彼救护的能力.如<论>:总为二事，由恶趣等自生怖畏，深信三宝，有从彼中。故若此二，惟有虚言，则其归依亦同于彼，若此二因，坚固猛利，则其归依亦能变意，故应励力勤修二因。
----依尊法师的译著,这里用了"深信三宝"那么情况一.对恶趣生起怖畏了,但是不知法僧,但深信佛有救护堪能的有情,他是不是生起了归依? 依据归依的定义,他生起了归依.那么这是不是内道的归依呢?如果不是内道的归依,那么是那一道的归依?同时这里的"深信三宝"没有说"唯"那么情况二.对恶趣生起了怖畏,也深信三宝有救护堪能,但同时也认可外教也有救护堪能的.是不是生起归依?(这里只讲有没有归依,还没有进入是不是内道弟子的讨论!!!)情况三.从二因中考查,是不是就以经说明了,如果不相信三恶道,如果虽相信三宝有救护堪能,但不是"从彼"救护堪能,而是从此,比如现时的灾难来说,此有情在灾难时,对灾难生起怖畏,深信三宝有从彼灾中救护堪能,他是不是生起了归依,相续中有归依?其生起的归依有论中所说的二个归依因吗?-----抛砖引玉

c.wisdom

师姐,末学宁愿自己不爽,也不愿意在讨论问题的时候让师姐感到丝毫的不快.您既然不喜欢我用"末学",那就不用好了.
非常感谢师姐指出c.wisdom的缺点,我会认真反思自己,我想我在讨论的时候,肯定存在一些说话方式上的问题,所以才触恼了师姐.刚看了师姐新发的帖子,从新贴和此贴中师姐表现的那种"high",末学多虑,或许跟末学的帖子有关,让师姐的状态变成这样,这让我多少有点难过.,如果师姐没有不爽,心情更不会受c.widom的任何影响,那我稍微安心点.:)
另外,在与师姐的交流中,c.wisdom得到很多.在这点上,非常感谢师姐.
师姐既然不愿与c.widom交流,那c.widom可以请求版主帮忙,删除这个名字下的一切贴,并注销这个名字.
就算临别赠言吧,亲切地叫你一声:丫头!山外有山,人外有人.年轻可以气盛,还有资本.慢这东西毁人啊,天资再好,条件再棒,自己把慢这个坏东西当朋友,可能会学点知识,会成为学界的精英,但是不是法就难说喽.
c.wisdom爱惜你这丫头是个难得的女中的人才,切莫辜负了格西\法师的器重啊!我等着以后真能聆听你教诲我这老朽,丫头,努力吧!

[ 本帖最后由 c.wisdom 于 2009-7-17 09:32 编辑 ]

jimmy

《菩提道次第略论释》
http://www.guanglun.com/download/luelunshi_A.htm

....
此中退與失，尚有區別。失皈依，一說有釋為應遮之三條，及常不忘三寶一條，常勤供養一條，及遇捨命因緣不捨皈依一條，此六條如有違犯，即失皈依。又有於上六條，加入應行三條，如不行時，即失皈依。依據宗喀大師規律，一對共學處犯遇命難不離皈依一條，即失皈依。二對共學處犯不應皈依而皈依一條，如皈天神外道等，即失皈依，非正法而認為正法亦同。遇命難捨皈依，是為失皈依正因。妄執與三寶相違之大師與法，即犯二許過患（劉衡如記，二許，如許孔學與佛法並美是。）雖未捨皈依，而對三寶認識不堅決，亦失皈依。除此二者，餘條但為違越學處，屬於退皈依因，而不遽為失皈依。

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我的理解: 这里说皈依戒有九条, 只要不破上面提到的二条皈依戒, 就不会(破)失皈依. 只要破了上述二条中的任何一条皈依戒, 就(破)失了皈依. 比如, 如果有人破了"不与外道共住"这一条戒, 那么只是破了这一条皈依戒, 但是没有(破)失皈依.

皈依(并受皈依戒)后, 入P的问题, 我的理解,  只要不认为P的理论和佛法並美, P员和僧宝並美, 那么最多是破了"不与外道共住"皈依戒这一条, 但是没有(破)失皈依.


欢迎批评指正!

慧灯元照

咣当……怪蜀黍……
从第一次上格鲁论坛发言开始，我的“文风”就相当的一致，么有特别针对哪个，刺到谁的话，那真的抱歉，我无心的。
别“遍计执”。自爆老底：至今只学了十八个月，认真看过的书只有两本半。想装“世外高人”“前辈大德”也装不起来呐！您高抬了。“人才”这个词，再等十年颁发给我也不迟。我是纯粹、典型、不掺假的小菜鸟，扑腾扑腾飞过格鲁论坛，自娱自乐而已。

[ 本帖最后由 慧灯元照 于 2009-7-17 10:00 编辑 ]

Zen

～皈依(并受皈依戒)后, 入P的问题, 我的理解,  只要不认为P的理论和佛法並美, P员和僧宝並美,
可以试一下，在P的组织生活中明白表明佛弟子身份，看有没有人要你划清界限。
～及遇捨命因緣不捨皈依一條，此六條如有違犯，即失皈依。
也就是说，为了保命而舍皈依，“即失皈依”。为了名利权位而舍皈依，更是“即失皈依”。

雪冬儿

原帖由 Zen 于 2009-7-17 09:59 发表
～皈依(并受皈依戒)后, 入P的问题, 我的理解,  只要不认为P的理论和佛法並美, P员和僧宝並美,
可以试一下，在P的组织生活中明白表明佛弟子身份，看有没有人要你划清界限。
～及遇捨命因緣不捨皈依一條，此六條如有 ...

“为了名利权位而舍皈依，更是“即失皈依”。” :victory:

过去，有 “学修佛法”的“师兄”竟然 乱说： 自己最佩服 的是 和珅 ！
由此因缘 不思悔改，是 自己舍破做正真的佛门弟子，现在已经 不好好 学修菩提道次第教授了，并且经常游走于内、外道 之间！

[ 本帖最后由 雪冬儿 于 2009-7-17 16:54 编辑 ]

jimmy

～皈依(并受皈依戒)后, 入P的问题, 我的理解,  只要不认为P的理论和佛法並美, P员和僧宝並美,
可以试一下，在P的组织生活中明白表明佛弟子身份，看有没有人要你划清界限。
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这是要干嘛? 是要挑战组织?是要挑战自己? 还是要"岸上观船翻, 以博直名，大忠似伪"?

BTW, "The Communist Party of XXXXX"在我所处的生活环境, 对于我追求财色名食睡是没有任何正面影响力的, 只会有反面影响力. 因此, 为了能一直顺利的追求财色名食睡, 能离多远我就离多远.