[讨论]只要是圣者，就一定能互知境界吗？

随顺和敬

原帖由 静风 于 2009-7-10 22:28 发表
真正的圣者如果想知道，也可能是可以彼此知道的。所以不如讨论这世界究竟有多少圣者好啦，反正我的评估是不多，也可能有几个。这里纯属个人观察，没什么依据。我们平时说的不管是宁玛派还是格鲁派还是其他派，好像很 ...

这种推测是靠不住。因为种推测的依测是建立在世俗的观察上，则是依据的是世俗的方法来进行小部分推测，大部分则是建立在猜测上面。

讨论这个世界有多少圣者的前提是，你必须获得对圣者的识别能力。如果没有这种水平来分别，那么，统计数据是无效的，可能正确也可能错误。

现在的问题在于，我们通常都在颠倒行事，因此难见圣者。以此推测，圣者虽多，只不过我们不识而已。

鄭易彰

同樣是一件事，我們可以從不同的角度來看。
這是一個對善法的「選擇」！
我看到的是很多僧侶對佛法的堅持，在很困難的環境下，仍然在向佛法的道路上前進。恩師祈竹仁寶哲也是這樣走過來，對那個年代的情況，我也有一些了解。
實在抱歉！也不想多說了，只是有點感到遺憾吧！

静风

“讨论这个世界有多少圣者的前提是，你必须获得对圣者的识别能力”
这个还用你说吗？废话啊。有这个能力还用猜吗。
其他的各种推测我在另外的《管窥》帖子里已经重新说了。

原帖由 随顺和敬 于 2009-7-11 14:57 发表


这种推测是靠不住。因为种推测的依测是建立在世俗的观察上，则是依据的是世俗的方法来进行小部分推测，大部分则是建立在猜测上面。

讨论这个世界有多少圣者的前提是，你必须获得对圣者的识别能力。如果没有这 ...

随顺和敬

原帖由 静风 于 2009-7-11 15:04 发表
“讨论这个世界有多少圣者的前提是，你必须获得对圣者的识别能力”
这个还用你说吗？废话啊。有这个能力还用猜吗。
其他的各种推测我在另外的《管窥》帖子里已经重新说了。

:P，渥，干嘛要猜呢？奇怪中......

旮旯儿一虾米

大环境恶劣，当年大部分能坚持信仰，但不一定能坚持修行到圣者的果位！因为它需要诸多的因缘共同聚会，不仅仅是仅看个人的主观意志，就能一定如何的！所以缘起才是[大势至菩萨]！

大家看清各自所对的论点吧

[ 本帖最后由 旮旯儿一虾米 于 2009-7-15 13:58 编辑 ]

飘舞

干什么都需要一定的环境，沙漠里面长不出参天大树。

阿含

回8#楼主，我所了解的情况和你说的不大一样。那个年代很多人都坐牢了，但好像没破戒啊。我的一位上师（替益西旺秋上师坐牢的出家人。详见益西旺秋上师自传）在那个年代过来的，具他老人家说那段日子是他最精进的时候。那个年代好像很多大德（各教派都有）都坐牢了，但大多数都严守戒律啊。例如宁玛巴的明色大喇嘛（已圆寂）那个年代就坐牢了，可是被大家称为持戒之王啊。不了解可以上网搜一搜啊。

鄭易彰

其實是我自己多管閒事！
現在想來，靜風師兄是「對事不對人」，他只是把自己肯定的事實說出來，應無他意。
我則是「對人不對事」，這個人第一是指我自己，作為一個佛弟子，看到另一位佛弟子，在一個格魯派為主的論壇內，說這樣的事實，感到有點難受吧！
第二個人是指靜風師兄，因為見到師兄一直都在討論佛法，也是管理員，一時間想不清楚在公開的論壇上說這些事，能夠對他自身的修行有甚麼好處。
第三個人是指看到這種言論的網友，只要想到有一個佛弟子看了此文後，生起一個念頭：「啊！我師父也是那個年代走過來的，他是否有破損戒律呢？他是否一個破戒的僧伽呢？」。想到此處，心中大生不忍，就難受起來了！
這幾天忙著工作，也在對這境在修心，慢慢調伏了，現心也安樂下來，看到靜風師的名字，也覺得十分可愛。:P
一直以來，我都是只對現實接觸到的其他人修平等心轉為善悅相，來調伏自心嗔恨，對一個虛構的名字，一段網上的文字去修心，倒真是第一次。感覺還真是很棒！

城市修行

原帖由 阿含 于 2009-7-16 19:11 发表
回8#楼主，我所了解的情况和你说的不大一样。那个年代很多人都坐牢了，但好像没破戒啊。我的一位上师（替益西旺秋上师坐牢的出家人。详见益西旺秋上师自传）在那个年代过来的，具他老人家说那段日子是他最精进的时候 ...

再加一个例子。我上师80多岁，也是在文革中坐过牢的(我有一次看到过他的简历)。在牢里他一样修行、学医。70多岁腿摔断了还骑马去给人家治病。现在上师80多岁，给弟子灌顶时迟到了第一句话就是给大家道歉。当时我不知道他这么厉害，我只看到他下面的弟子很谦和很恬淡，当时也想皈依就皈依了。

我是觉得，修行在于心。精进还是不精进，跟环境关系不大吧应该。即便还俗又出家，如果心一直在修行，每天寺院功课不做，但心一直遵照修中方法在精进，我认为不能说时间被荒废了。禅宗不是也说，见性成佛吗。