昨天跟一位师兄探讨菩提道次第学修的问题

喜饶嘉措 · 发表于 2005-4-18 12:15

这位师兄比较重视座下的闻思，相对于座上修持。就我个人，看法如下：1、佛法中学修次第是闻思修，是因果关系。修得慧得自思得慧，思得慧得自闻得慧，因此，最初正确听闻所修的内容（道次第等经论）是首先必须的。如果没有正确严密的闻思，无法实修道次第。2、现在并非每个人都可以做到广大闻思，因此有把道次第心要提炼出来后直接让弟子修，这样虽不必广大闻思，一样可以有道次第成就。3、众生根基千差万别，所以佛陀的教导也有非常多的方便，并不拘于一格，没有哪种固定的学修模式。对于那些不懂得道次第或者经论的人来说，如果信心比较好，即使念诵六字大明咒也可以得到相应的成就。

胖胖 · 发表于 2005-4-18 15:55

我个人理解，重视闻思可能更接近格鲁的风格。在广论里面就有：“听闻随转修心要，少力即脱生死城”。 这位师兄比较重视座下的闻思，相对于座上修持。就我个人，看法如下：1、佛法中学修次第是闻思修，是因果关系。修得慧得自思得慧，思得慧得自闻得慧，因此，最初正确听闻所修的内容（道次第等经论）是首先必须的。如果没有正确严密的闻思，无法实修道次第。2、现在并非每个人都可以做到广大闻思，因此有把道次第心要提炼出来后直接让弟子修，这样虽不必广大闻思，一样可以有道次第成就。 佛教要解决的根本问题是改变内心相续，改变内心相续的目标相同（例如成佛），其因缘必定相同，即果同因必同，不同的人当前可能根器不同，但是在无限生命中，必须要补其相应的课。可能根据其当前因缘，推出一个简版修行方法，但以后一定把广大闻思要补上。例如任老在讲三宝的时候就提到，菩萨成佛必须要通达五明，因此从究竟成佛的角度来说，广大闻思是必不可少的。从现前道次第的修学来看，可能要对广大闻思做以界定。在下世道和中士道后面都提到了生起之量，为修学道次第，做所得闻思当然要以能够促进如理如量地升起里面所讲的量为准。如果对于和道次第有关的闻思作的不够，到底是否能够升起相应的量我也不是很确定，但是可以肯定的是，难免会遇到一些问题，因为道次第的内容很复杂，听说康萨仁波切学道次第达13遍，大老板学道次第达9遍，可以显示出道次第的难度。另外根据我个人的体会，如果闻思的不够，比如对于日常法师的讲法录音仅仅听1遍，恐怕用来调整内心的难度很大。 3、众生根基千差万别，所以佛陀的教导也有非常多的方便，并不拘于一格，没有哪种固定的学修模式。对于那些不懂得道次第或者经论的人来说，如果信心比较好，即使念诵六字大明咒也可以得到相应的成就。 广论归敬颂中提到：今勤瑜伽多寡闻，广闻不善于修要；观视佛语多片眼，复乏理辩教义力。正是为了调服当前刚强难化的众生，宗大师善巧方便地给出了重视闻思的修学模式。如果不按照这种方式来修学，当然还是很多人会成就，但是宗大师的智慧和悲心开出来的这种方便应该是能够适应很广大的人群的。

喜饶嘉措 · 发表于 2005-4-18 16:00

是啊，宗喀巴大师道次第中说的是正规修持道路。多识佛爷曾经说过，真正修持就是按照道次第来，如果暂时帮你按照道次第来，修持其他所有的法都是为了能纳入到道次第修持中。另外关于闻思和座上定修的关系，我个人仍然认为是次第的问题。没有闻思，谈不上座上定修；只有闻思，不重视座上定修，也不会生起真正的证德。

胖胖 · 发表于 2005-4-18 16:24

我个人也倾向于更重视闻思一些，相比于座上修。其实无论座上坐下，都无非是为了改掉自己的坏习气，培养好的习气，座上修的主要目的是让内心相续能够前进一大步，或者说有所突破，但是在此之后，还是要在平时面对各种环境把修行体验用上；在此之前，能够产生这种进步，也需要平时的闻思。我觉得可以这样理解，平时的闻思是基础，也是最终的目标（因为在死无常到来的时候，自己很难入定，还是平时的习气决定自己的去处），而座上修是在平时闻思的基础上进一步强化。

净才 · 发表于 2005-4-20 03:50

关于见与行的一点认识<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">道次第中的依师法乃至菩提心教授，都是要求通过思维修获得通达的。我们从书本上可以得到一些认识，但如果脱离了正确实修引导，那么对这些概念的认识只会很肤浅，很难深入到我们的心灵，从而达到合量的标准。  <o:p></o:p><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">道次第绝不仅仅是一个传递知识的工具，它更是一部实修守则！<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">  <o:p></o:p> <o:p></o:p><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">所谓正确的实修引导就是——不断地积资净障、殷重祈请！《安乐道》上的观修方式是：殷重向上师祈求加持（求加），通过上师的加持，使我快速消除生起此一教授证悟力的障碍（净障），寿命福德及教证一切功德迅速生起（积资）。<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">  <o:p></o:p> <o:p></o:p><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">这种观修方法是闻思修完美结合的修法，其效率非常之高，岂止事半功倍！<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">  <o:p></o:p><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">理解认识，绝不仅仅依靠闻思，离开积资净障、殷重祈请的不断熏修，不可能得到决定的认知！<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">  <o:p></o:p><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">正确的闻思修应该是——通过闻打破无知，通过思获得一定的抉择，通过修将所抉择的道理获得一定的体证；有了一定的体证，就会对原来所闻的法义有了较为深入的理解，再对照原来的文义，会获得新的认知（较前深入的认知），于是再思维、再串修，体会越来越深<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">......<SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">因此，我认为闻思修是一个往复循环，螺旋式上升的学修过程。<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">  <o:p></o:p> <o:p></o:p><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">单就皈依一事来说，只要是个佛教徒，都得到了。但对于皈依深入的程度，差异就大了！随着修学的不断深入，对于皈依的理解也会不断深入，三士道的皈依内涵各不相同！直至成佛才能彻底证得皈依体，在成佛以前，需要不断提升对于皈依的信解。——这是我在修完十万遍“皈依发心”后，得到的认知。<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">  <o:p></o:p> <o:p></o:p><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">学与修应该谐调并举。就总体而言，我们的学与修都很不成比例，相对于我们的修而言，我们的所学太多，而所行太少！因此难免流于肤浅和轻狂，这是值得我们反思的！  <o:p></o:p> <o:p></o:p><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">“见行更互为助伴”——这是宗大师教法的特色。见的核心要义全部反映在道次第上；行的核心要义则全部反映在“积资净障、殷重求加、不断实修”上。愿我们都能够遵循文殊菩萨和宗大师的共同教导，沿着菩提道次第，乘着“积资净障、殷重祈请、不断实修”的风火轮，迅速抵达佛地！<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">  <o:p></o:p> <o:p></o:p><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">以上是我的一点浅见，不敢决定，仅供参考！

净才 · 发表于 2005-4-20 04:04

补充：宗大师向上师本尊文殊菩萨启问：“行人如何迅速通达？”文殊曰：“第一，积资净障；第二，对于上师即佛殷重祈请；第三，不断实修。”

心无 · 发表于 2005-4-20 10:46

对胖胖在 No.4  里的说法我也深有同感

笨者之帚 · 发表于 2005-4-20 11:08

五楼说的不错！

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