广论和略论中的断器三过/善听、谛听

学道

广论：此三對治，經說三語，謂善諦聽聞，意思念之。


尊者：经典里有说这一句：“善谛、听闻、意思念之”。
“善谛”的意思是说以不随顺烦恼的或不与烦恼相应的善心来作听闻，避免了染器的过患；
“听闻”是专注的，不是散乱的，避免了覆器的过患；
“意思念之”，就是记住所听的内容，避免了漏器的过患。


英文版：The remedies for these three faults are indicated in the sutras in three phrases: "Listen well, thoroughly, and hold it in mind!"


妙音版：要认真地听闻，彻底地听闻，并要紧记于心。


完玛多杰：态度认真，洗耳恭听，心中铭记。


王世镇：谛听，遍闻，记于心中。


刘小农：必须专心地听，好好地听，反复思惟。



略论：為治彼三過故，經中常說，諦聽諦聽，善思念之。

掌中解脱（同于日宗仁波切略论、雪歌仁波切广论讲解）：对治此三，经说三语：「善，谛听闻，意思念之。」「善，谛听闻」指的是「善听闻」以及「谛听闻」这两个部分。
所谓的「善听闻」，就是要对治「器」它是有染垢的，也就是我们的「心」本身是被脏骯的东西所染污的，所以这个时候我们要善听闻。
「谛听闻」是要对治器倒覆，也就是我们要专心的听。
「意思念之」就是当我们在听闻的当下，或者是听闻完之后，我们要不断的去思惟串习，这是对治器皿有漏洞的这一点。


略论释：为治彼三过故，经中常说，谛听谛听，善思念之，对治不净，切勿忘失。
以此三过，正障闻思修三慧。初障闻、次障修、三障思。
所以重言谛听者，即为对治覆口。
云善思念者，即为对治不净。
云切勿忘失， （唐译本脱此句，应补入。） 即为对治漏罅。


邢素芝：如何对治以上三者，经云：极善听闻，于意受持。




——这里有几个问题，请教各位大德：


1，广论和略论的三过，法尊法师的翻译略有不同，因略论没有英文版，不知藏文原文是否二论也有不同？


2，广论前说比喻时，次第为覆器、污/毒器、漏器；而后法喻相合时，却是先说污器之过。这导致了在解释“善听、谛听”时，常常容易把二者颠倒。“善谛”到底是合说还是分说呢？


3，略论释，对治三过，对应三慧，这种关系不是周遍的吧？应该是从多分而说？
“对治不净”四字可能为加入的注释。


感恩合十！

学道

不知是广论和略论的原文有所不同吗？

学道

哪位有略论的英文版，可以对照一下？

cjysy

为什么不直接去找藏文？这样绕来绕去根本不是解题思路。

云水堂主

经的原意是：面对信息，要带着分析。
要是理解、翻译成乖乖听话，深表遗憾。

云水堂主

学道，我觉得10多年时间，你落到文字坑里面出不来了！！！成天就揪到之末细节上面

云水堂主

学道 发表于 2021-5-23 12:24
不知是广论和略论的原文有所不同吗？

专门翻书对照，广略原文没有不同！

学道

谢谢法师批评，不应只执著于文字，确实如此，阿弥陀佛！

学道

“对治不净”四字可能为加入的注释
英文版：

Lam rim chung ba/chung ngu (“shorter”), or Lam rim ’bring
(“middling”), or Byang chub lam gyi rim pa chung ba/chung
ngu, “Condensed Exposition of the Stages of the Path to
Enlightenment” (written in 1415).


1. [partial, lhag mthong or vipa≈yanå section only] Thurman,
Robert A. F. “The Middle Length Transcendent Insight.”
In The Life and Teachings of Tsong Khapa, ed. Robert A. F.
Thurman. Dharamsala: Library of Tibetan Works &
Archives, 1982, pp. 108-185.
2. [partial, zhi gnas or ≈amatha section only] Wallace, B.
Alan. “The Cultivation of Quiescence.” In The Bridge of
Quiescence: Experiencing Tibetan Buddhist Meditation. Chi-
cago and La Salle, Ill.: Open Court, 1998, pp. 103-221.
Reprint with new title: Balancing the Mind: A Tibetan
Buddhist Approach to Refining Attention. Snow Lion Publica-
tions, 2005.
Note: Wallace pp. 106-126 = Thurman pp. 108-115, giving
the joint introduction; then Wallace continues with the
individual topic of zhi gnas, while Thurman skips to the
individual topic of lhag mthong.
3. [partial, lhag mthong or vipa≈yanå section only] Hopkins,
Jeffrey. “Supramundane Special Insight.” In Part One of
Tsong-kha-pa’s Final Exposition of Wisdom. Ithaca, N.Y.:
Snow Lion Publications, 2008, pp. 25-179.