1846年之前，海王星存在不存在？

子园

hanjiangxuej 发表于 2019-4-30 22:02
那这不就回到前面的内容了吗？胜义观察，作为主语的观察者是谁，是你还是我？当然都不是，是佛菩萨祖师成 ...

  胜义理智观察指的是观察有法有无自性，不是说只有圣者才能做到，凡夫也可以（依靠离一异抉择，七相观察等等）。

  其实之前我思来想去，也只能想到依靠佛的尽所有智来对以上问题进行安立了。期待师兄们为我解惑。

般若净土123

    能不能好好走路呢？
    佛菩萨以及佛法成就者当然知道，但凡夫类的天界、阿修罗界、仙界以及人道部分众生（例如苯教、道教等的成就者），也都能不通过仪器观察到或者能去海王星。

般若净土123

    观察到海王星的正量识，不是说只有佛才能观察到，凡夫就可以并据此成立所知，例如闻所成慧凡夫就可证得。从全知的角度来观察成立，比较容易理解一些。至于无佛世界，不能通达空性但外道可以一定程度通达俗谛，观察成立海王星之类的事情是能成办的。    有的是能知，但无缘知，例如地球上很多地方，我们凡夫是可以去的，但我们可能一生都没去过或者没听说过地名，但此地并不因我们的无知而消失。

子园

般若净土123 发表于 2019-5-1 08:26
能不能好好走路呢？
    佛菩萨以及佛法成就者当然知道，但凡夫类的天界、阿修罗界、仙界以及人道部分 ...

  只能依靠神通来安立的问题我在9#已经指出了。
  换一个角度来说，依靠名言安立有法存在，是说靠世间名言共许，没说靠神通来许。没观察到“海王星”之前，我们认为这颗行星不存在，你又举不出其他名言量来妨害，因此“没有海王星（或言找不到其安立所依）”在这个时候是不是“正确"的结论？
  我们总不能在向别人解释“一切法唯名言安立”时说，地球上的凡夫无缘知的东西，是因为有其他有情靠超能力安立的吧？

hanjiangxuej

子园 发表于 2019-5-1 13:05
我们总不能在向别人解释“一切法唯名言安立”时说，地球上的凡夫无缘知的东西，是因为有其他有情靠超能力安立的吧？

由于没有否定万物及其秩序的存在，就需要解释这些外在于我们感知的事物，如何在我们不感知它们的情况下存在、它们如何有秩序和规律。诉诸神秘恰好就是贝克莱的手法而且在这个框架下自洽。

“我感知它们的间歇中，它们存在于其它的心灵中。由于所有的心灵都间断地指向事物，就应有个无所不在的、永恒的心灵，它知道并且了解一切。它以自己的方式把它们表现给我们的心灵，并且依据他所授予的规则，我们形成了自然法则。因此，万物的存在都依赖于上帝的存在。上帝是万物有序的原因。”

上虞老周

子园 发表于 2019-4-29 17:48
1846年之前地球上的凡夫。再次明确一下，我问的是能被安立为“海王星”的那颗行星对他们来讲存不存在。

1846之前，非实际存在，，只能这样说吧，

般若净土123

    世间共许，世间就是人间吗？人间的视力也是有差别的，例如肉眼通，而所谓肉眼通天眼通，不过是人间有修证者或者天人阿修罗的普及功能。天人阿修罗是圣人吗？不是。
    共，1846年有人命名，但1946年也还有人不知道，埋头种田，那么这个共需要多少人来共？1946年海王星对于种田人来说不存在？

般若净土123

    当然，存在也是缘起假有，问题是这个缘起并非始自1846，虽然海王星是合量的安立对境，但1846年前，合量的心早就在天人阿修罗道仙道中出现，海王星的存在1846年前就可以成立了，当然海王星这个名与当今数百种文字一样，虽然发音写法不同，但同指海王星这个合量的安立对境，也许上仙们给海王星的命名是混元洲。1846年，地球普通人类也具备了这个合量的心，海王星就发现了，但上仙们早就具备安立三要件而安立其存在了，我们在1846所做的只是发现，而非制造。    一个法要成立，安立名言的人先要具有合量的心，然后给合量的安立对境命名一个合量的名。合量，是关键。
    再如极乐净土，你说存在不存在？用观测海王星那个团队，极乐世界如何安立这个存在？虽然极乐世界是合量的对境，也已有了一些合量的名字，例如极乐、安乐刹、西方净土等。
    那么，极乐世界是如何观察到的呢？对于初地及以上菩萨来说，以及九品往生者来说，可以现量观察到极乐世界。初地以下以及尚未往生者，比量、圣言量或者信心、加持建立这个合量的心。因为太远了，科学团队是永远无法探测到的，他们就无法具备这个合量。但极乐世界并不因为科学的缺席而失去成立的基础。共许并非需要科学家签字同意。

南柯一梦

发现师兄也很会扯，佩服。

般若净土123

抛砖引玉。
也许我的论述思辩破绽百出，搬起石头砸自己的脚。
阿弥陀佛，无量寿佛。

旦增白多

不存在的意思其实是会不会产生执着
从来没听过麦当劳的人 就会认为肯德基是天下第一
不管麦当劳如何发展 对他当下的生活都是没有影响的
产生影响来自于他听到麦当劳这三个字的瞬间
麦当劳开始对他的生活造成影响

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海王星在没有被发现时，地球人如何了知对镜？你我在以前不知道，不代表其他的有情也不知道。