请问，菩萨戒和密乘戒的戒体，会带到来生么？

ft2332754 · 发表于 2008-8-31 23:36

yamandaga · 发表于 2008-9-5 23:44

由于这个问题涉及严谨无隙之律学，尝试妄言几句，代表末学本人观点，仅供楼主参考为盼。

由于我土汉藏皆是大乘佛教所教化区域，因此你提到的菩萨及密宗律仪，它们的前础必须是依止别解脱戒为根本基础，正如偈文里所说的“别解菩萨密称三种戒”。而且三种戒体应该是依次为积淀而生。倒过来说就是受密宗戒必须有菩萨戒为基础，受菩萨戒也必须有别解脱戒身为掌托。（龙族除外，因为佛陀开许它们可以直接受持菩萨戒）。按照戒体上分，又称为律仪戒（别菩密三）、摄善法戒（闻思修善法）、饶益有情戒（四摄法及菩萨利益有情十一种事业等）三种。

*七种别解脱戒就是以厌离心为等起同时遮止损他心，意为别别解脱，此是身三语四等烦恼粗分遮止所依，也是粗色身所载，因此别解脱戒体不会随着色身的坏灭而独存，但其功德及加持会随相续心延续来生。

*菩萨戒根本精髓是为利有情愿成佛，具体律仪戒为十八根本堕及粗堕，兼有摄善法戒及饶益有情戒，由于这是贪嗔等烦恼细分遮止所依，故戒体作用于心，因此也不会随着色身的坏灭而终，其菩萨戒体会在自相续心中会相续不断直至解脱成佛。

*至于密宗戒体就更会在自相续心中相续不断直至成就金刚持自性身果位了。（涉及密法，此仅略表）

eeizkai · 发表于 2008-9-6 00:13

十分羡慕你的理论水平以及应用水平

热睺罗 · 发表于 2008-9-6 00:36

【又稱為律儀戒（別菩密三）】..........請問師兄，律儀戒屬菩薩戒三聚戒之一，按照格魯巴祖師宗喀巴的觀點，所謂律儀戒，就是七眾別解脫戒或十善業，跟密戒有什麼關係呢？律儀戒是菩薩戒一分，又如何包括菩薩戒呢？那麼您括弧中的別、菩、密究指何意？

【受菩薩戒也必須有別解脫戒身為掌托】...........請問師兄，如果菩薩戒一定要依靠別解脫戒，那麼別解脫戒體失去的時候，菩薩戒是否也跟著失去？如果也跟著失去，那麼死亡的時候，別解脫戒體失去，菩薩戒也應失去；如果不跟著失去，那麼就說明菩薩戒並非定依別解脫。請師兄明示。

yamandaga · 发表于 2008-9-6 01:01

【又稱為律儀戒（別菩密三）】..........請問師兄，律儀戒屬菩薩戒三聚戒之一，按照格魯巴祖師宗喀巴的觀點，所謂律儀戒，就是七眾別解脫戒或十善業，跟密戒有什麼關係呢？律儀戒是菩薩戒一分，又如何包括菩薩戒呢？那麼您括弧中的別、菩、密究指何意？回复：请参见《掌中解脱》《纯金》《乐、速道》及《夏玛朗仁》中六度-律仪篇，是如和解释“三种律仪”的，这是基本常识。

【受菩薩戒也必須有別解脫戒身為掌托】...........請問師兄，如果菩薩戒一定要依靠別解脫戒，那麼別解脫戒體失去的時候，菩薩戒是否也跟著失去？如果也跟著失去，那麼死亡的時候，別解脫戒體失去，菩薩戒也應失去；如果不跟著失去，那麼就說明菩薩戒並非定依別解脫。請師兄明示？回复：那我反问你，当你肉身失去时是否相续心也一起断灭呐？我在你身上打一巴掌，而感觉疼痛是在心里，是否来世时你身上还带着巴掌印？还是心里留下了疼痛相续的心念？

yamandaga · 发表于 2008-9-6 01:12

我在上面阐述的很清楚了，别解脱戒体是粗身所依，如戒杀盗淫等。身子没有了，在中阴身也能造杀业？菩萨戒体是自心贪嗔细烦恼所遮止对治，这在生有、中有身时都可生贪起嗔。这是基本的“身心”差别，

密宗戒十四根本堕中的“疑惑自性清净法”则是对治实执分别，是更微细之无明烦恼对治，。

这个问题我们可以探讨，但由于律学的严谨，其标称明晰，我也表示是自己观点。

yamandaga · 发表于 2008-9-6 01:22

另外我所说的“所依”是戒体的功德所依，试想如果一个杀人放火的强盗口中高喊着我是大乘菩萨，我发心“为利有情愿成佛”，这能成了吗？我从没听说过，为兄也许见过。一个没有菩萨戒体的道位上的密宗本尊也不成立啊！

热睺罗 · 发表于 2008-9-6 01:48

我所學過的三種律儀只有兩種解說：一種是從乘來分，即別解脫律儀、菩薩律儀和三昧耶律儀；一種是從所依來分，即別解脫律儀、定律儀及無漏律儀。其中菩薩律儀又包含三個支分，其一是律儀戒，正如我上文所引宗喀巴論著所說，是指別解脫。但師兄括弧中卻格外加入了菩薩和密乘，實在不清楚，還請明示為盼。至于師兄所舉的論著我并未看過，不知里面如何解釋，那些論著里面有說菩薩律儀中的律儀戒包含菩薩戒和密乘戒嗎？請師兄明示。

热睺罗 · 发表于 2008-9-6 02:12

【我在上面阐述的很清楚了，别解脱戒体是粗身所依】.......師兄，菩薩戒三聚戒之攝律儀戒，就是別解脫呀，菩薩戒的攝律儀戒也是粗身所依嗎？

kongyin · 发表于 2008-9-6 05:40

菩萨戒不依托于别解脱戒。只是先受别解脱，再受菩萨戒是有次第，更殊胜。不仅是龙，天人也可有菩萨戒。

yamandaga · 发表于 2008-9-6 08:58

请看《掌中解脱》原文注释6三律仪所指

难道仁钦取扎也翻译理解错了吗？请问您的《毗奈耶》见识是在藏地善慧派哪家寺院所学？还是自学看书所得？

由于道次第是显教所摄，自然祖师们不会在此开示提前密宗戒律了，可楼主的问题是问菩萨、密宗戒。

律仪的藏文称为“索索敦巴”，直译是具体分别律条，我所学的律仪戒三种就是----1别解脱戒七种（比丘、尼、沙弥、尼、近事、优婆塞、优婆夷）的各个分别戒条。由于藏地别解脱戒为一切有部传规，区别于觉窝吉班丹阿底峡尊者的上座部律规，也不同于汉地的别解脱戒传承（汉地别解脱戒是声闻乘四部哪部传承末学不详），故只许依堪布喜瓦措（静命论师）的律轨，其“大乘长净”也别于汉地的八关斋戒。2菩萨戒具体十八条根本堕加四十六条粗。3密宗首先是五方佛誓具十九条（毗卢六、不动四、宝生四、无量光三、不空成就二）加上十四根本堕八条粗堕，还有母续法不共二十二条根本堕等。

我倒是有一点不明，既然你那么多闻明白，为何不早早回答楼主的问题，却要在别人的回答上责难？这点上我伏你了，看来我该改名叫“金刚手”了吧。（哈哈，玩笑话，莫当真）

yamandaga · 发表于 2008-9-6 13:59

您的原话： "我所學過的三種律儀只有兩種解說：一種是從乘來分，即別解脫律儀、菩薩律儀和三昧耶律儀；一種是從所依來分，即別解脫律儀、定律儀及無漏律儀。其中菩薩律儀又包含三個支分，其一是律儀戒，正如我上文所引宗喀巴論著所說，是指別解脫。但師兄括弧中卻格外加入了菩薩和密乘，實在不清楚，還請明示為盼。至于師兄所舉的論著我并未看過，不知里面如何解釋，那些論著里面有說菩薩律儀中的律儀戒包含菩薩戒和密乘戒嗎？請師兄明示。"

“即別解脫律儀、菩薩律儀和三昧耶律儀”

何谓三昧耶律仪？三昧耶又是什么意思纳？
三昧耶是汉译，梵文直称叫【萨玛亚】，直译就是【誓具】。请问您在哪部毗奈耶或显教经典大论里看到过有关“三昧耶”的详细解释？
这是个金刚乘密宗的专用名词，三昧耶【誓具】就是密宗弟子在金刚持上师面前所郑重“承许”的所必须完成做到的誓言规矩，三昧耶律仪也就是密宗律仪，如下三部的五方佛誓具戒等。

晚辈实在佩服您的大胆及学识，连三昧耶律仪与密宗律仪是一还是异都没搞明白就敢在论坛上发表“大论”。

抱歉请兄弟多海涵啊，我并无恶意，只是看这个问题帖子撂了多天无人答复才多事参和的。

题外话: 看您的尊号“热喉罗”，挺奇特的，我们一般称“日阿呼拉”，能谈谈热喉罗的典故吗？

热睺罗 · 发表于 2008-9-6 14:11

師兄勿躁。但對于我提出的問題，師兄似乎洋洋灑灑中，并沒有給出答復，所引掌中解脫的文字跟問題也無關。
【按照戒体上分，又称为律仪戒（别菩密三）、摄善法戒（闻思修善法）、饶益有情戒（四摄法及菩萨利益有情十一种事业等）三种。】.......師兄只要解釋為什么菩薩戒三聚戒中的攝律儀戒包括別菩密三即可。

回師兄，熱睺羅與您的譯音略有區別，但應所指相同。乃吉祥寧瑪巴根本護法之一。

yamandaga · 发表于 2008-9-6 14:27

谢了!

俺该打醋去了

fanyinjingshe · 发表于 2008-9-10 10:05

诸位大德：受无上部秘法时，是先不共皈依发心后受菩萨戒,再受密宗戒对吗？在受菩萨戒时是否包含了别解脱戒(五戒等)?如果是包含别解脱戒,那么在受无上部秘法之前,在家众与出家众是否先要受别解脱戒?

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