SHOU YIN 算邪淫否

肖泉璋

记得我上大学的时候，一个校友也是信佛的。曾经问我：居士SHOU YIN算不算邪淫！当时我无法回答。那时我经常去拜访至尊多识仁波切，因为就在兰州，条件也方便。

仁波切记得当时回答说：这个比丘是不行的，但是居士那样，不算！（应该没有记错，就是这么回答的）

当时，这个问题也困惑我了很久，所以才问了至尊多识仁波切!

但是前不久，在夏河学习的师兄，问了他的老师，他的老师他说，SHOU  YIN算是邪淫！

今天把这个问题又拿到这里，虽说没有有学问的同修经常发些深奥难懂的帖子，这个普普通通的问题，想和众位师兄的探讨一下！望大家发表各自的意见和依据～！

还有一个非常郁闷的事情，这个包括正常的报刊杂志都可以说，为什么这里还是禁止的词语！“SHOU YIN”。哪怕在科学的角度，这个也是可以提出的啊！郁闷

故乡

那就改成“自我安慰”，应该不会被禁止吧：）

这个问题，能据清净经、论加以探讨，是挺有意义的。

圣波

我是禁了 我想 就算不算邪淫 仁波且应该也不赞成

第三

这个问题我也困惑。我的理解是

1、非时（包括过于频繁），非处（如佛像前，非睡卧处等），异行（比如很bt的行为）肯定是邪淫
2、对于已婚居士而言，肯定是；对于未婚居士则似乎没有找到很明确的讲法
3、此非根本罪，行了要即时忏悔（可参见敏公上师的开示）
4、如果有相对忿怒的本尊的咒语口传，可以在淫意稍起的时候即时修相应法门

manjusri

好帖！
我认为是邪淫。

manjusri

要闻索性一并问了！

那意淫算不算？

有婚姻状况的，手～算不算？

没有婚姻状况的，两个人一夜情算不算？

没有结婚，在一起干过，但是后来结婚了，那以前干的算不算？

结婚以什么为标志？

pengcuo

按<走向解脱>在家居士戒来说,可能算.

按<优婆塞戒经>嫖妓"与值无犯"的解释"给够了钱就不犯戒"来说,SHOU这点小事,更算不上了.

结果不同,因为依据.所以依据很重要.

故乡

意淫不算。五戒的约束对象包涵身业和口业。

果凯

依什么依据应该都算是邪淫！这属于非支，这应该是没有疑问的吧？
值得有疑问的是：
在戒律中，这种行为是否破别解脱戒·居士戒邪淫戒的根本罪，还是破支分罪的问题~~~

仁波切的意思有可能是不得根本罪的意思~~个人猜测而已~~~

龙吟

我听弗洛伊德说，所有的行为都与邪淫（sex）有关！

求学

欲邪行事者。略有四种，谓：所不应行、非支、非处及以非时。此中初者，谓行不应行所有妇女及一切男、非男、非女。此之初者，摄分中云：‘若于母等、母等所护，如经广说名不应行’，如《马鸣阿阇黎说此义》云：‘言行应行者，他摄具法幢、种护至王护、他已娶娼妓、诸亲及系属，此是不应行。’他所摄者，谓他妻妾。具法幢者，谓出家女。种姓护者，谓未适嫁，父母等亲或大公姑或守门者，或虽无此自己守护。若王若敕而守护者，谓于其人制治罚律。于他已给价金娼妓，说为邪行，显自给价非欲邪行。《大依怙尊》亦作是说。男者俱通自他。非支分者，谓除产门所有余分，《马鸣阿阇黎》云：‘云何名非支，口便道婴童，腿逼及手动。’《大依怙》云：‘言非支者，谓口秽道及童男女前后孔户并其自手。’此说亦同。非处所者，谓诸尊重所集会处，若塔庙处、若大众前、若于其境有妨害处，谓地高下及坚硬等。《马鸣阿阇黎》云：‘此中处境者，在法塔像等菩萨居处等，亲教及轨范井在父母前，非境不应行。’《大依怙》师─亦如是说。非其时者，谓秽下降胎满孕妇、若饮儿乳、若受斋戒、若有疾病，匪宜习故，若道量行量谓极至经于五返。《马鸣阿阇黎》云：‘此中非时者，秽下及孕妇，有儿非欲解，及其苦忧等，住八支非时。’《大依怙尊》亦复同此，稍差别者，谓昼日时亦名非时。非支等三，虽于自妻尚成邪行，况于他所！意乐分三：想者摄分中说，于彼彼想是须无误。《毗奈耶》中于不净行他胜处时，说想若错不错皆同。俱舍释说作自妻想而趣他妻，不成业道。若于他妻作余妻想而趣行者，有二家计，谓成不成。烦恼者，三毒随一。等起者，谓乐欲行诸不净行。加行者，摄分中说教他邪行，教者亦生欲邪行罪；俱舍释说如此则无根本业道。前或意非根本罪，然须观察。究竟者，谓两两交会。

zenki

若优婆塞，共婬女行婬，不与直者，犯邪婬不可悔。与直，无犯(不可悔)。

第五十九页第四行。文云，共婬女行婬，与直，无犯。应是不犯上品不可悔罪，然戕身败德，宁谓无过。思之。"

若茶

仁波切记得当时回答说：这个比丘是不行的，但是居士那样，不算！（应该没有记错，就是这么回答的）


这个和阿扎活佛的回答是一样的

不负卿

那么这样的因,会结什么样的果呢?

manjusri

12楼的背书先生不知道自己守好了这个没有？