胜义菩提心非菩提心

贤言碎语

关于菩提心的概念，《现观》说：”发心为利他，求正等菩提。“故符合此菩提心概念的发心属于世俗菩提心。当然里面包括愿菩提心与行菩提心。而胜义菩提心却不属于菩提心。其理由是：胜义菩提心是大乘世俗菩提心所摄的现证空慧。也就是说，现证空慧是主角，菩提心是其助伴。故胜义菩提心非菩提心。

喜饶嘉措

发心为利他，求正等菩提。
那么佛陀应该没有菩提心，因为佛陀没有“求菩提”的心了。

贤言碎语

请看清楚胜义菩提心的概念：“胜义菩提心是大乘世俗菩提心所摄的现证空慧。”也就是说，现证空慧是主角，大悲心、菩提心是其助伴，是其强大的后盾。
这在上面已说明。所以应该这么说，胜义菩提心不属于发心。但它却又是可以达到成佛的真正的发心。而具足菩提心定义“发心为利他，求正等菩提。”的发心必是世俗菩提心。

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而具足菩提心定义“发心为利他，求正等菩提。”的发心必是世俗菩提心。

我想師兄說的是：佛為有法，應沒有菩提心(世俗菩提心)，以沒有求菩提的心故。

清凉子

登地菩萨证了胜义菩提心，仍然需要六度菩萨行，继续修道。
只是因为证悟了空性，所以，此时的六度，就成了六波罗密，六度加空性，就是胜义菩提心。仍然是在修菩提心，只不过与登地前的行愿菩提心，有了质的飞跃。

百无一用是书生

虽然从婴儿变成了壮年，壮年也不再是那婴儿，可没婴儿，那壮年哪儿来？！所以这里的［不是］，非两者风马牛不相及般地［不是］，而恰恰是发展变化，彼此展转增上后的融一与超越！

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八地以上至佛都是没有愿菩提心的,只有行菩提心

大地

请问楼主：胜义菩提心是大乘世俗菩提心所摄的现证空慧。--------这个概念有没有依据啊？

大地

原帖由 喜饶嘉措 于 2008-6-5 05:07 PM 发表
发心为利他，求正等菩提。
那么佛陀应该没有菩提心，因为佛陀没有“求菩提”的心了。

是啊，这是个问题。
菩提心的性相是：为利有情愿成佛，成佛之后还有没有菩提心呢？

喜饶嘉措

原帖由 大地 于 2008-6-6 10:11 PM 发表

是啊，这是个问题。
菩提心的性相是：为利有情愿成佛，成佛之后还有没有菩提心呢？

佛有菩提心，世俗菩提行心的界限从受菩萨戒的资粮道开始一直到佛都有。

贤言碎语

胜义菩萨在见道位以后愿心与行心都不会退失。佛恒常为大悲心所转，故示法性谛令解脱。

第三

勝義菩提心的空慧為什麽是現證的？

如大毘盧遮那成佛經云。諸法無相。謂虛空相。作是觀已。名勝義菩提心。（《金剛頂瑜伽中發阿耨多羅三藐三菩提心論》）

這是表明現證？

藥已對應了般若，這就是空慧吧？

大地

胜义菩提心：克珠•丹巴达吉在《般若总义》中解释说：“胜义谛中二相隐没之大乘圣者心王意识，复是无住涅槃圆满意乐之见行二者中属于见分之智，乃胜义发心之相。”

世俗菩提心：《般若总义》中解释说：“为利他而心缘圆满菩提，且与希求自身圆满菩提之欲相应之大乘人心王意识，见行二者中属于行分之大乘资粮道入门智，乃世俗发心之相。”

-------《掌中解脱》
从上面的解释看，胜义菩提心应当是菩提心。

xushan

同意13楼的观点。胜义菩提心应当还是属于菩提心的范畴。楼主前面认为的“发心为利他，求正等菩提。”的发心必是世俗菩提心，我理解的是：胜义菩提心来源于世俗菩提心，也将作用回归于彼，二者在菩提心上是无违的。

       既然认为胜义菩提心是大乘世俗菩提心所摄的现证空慧。那么证得空慧方才具备了更大的智慧、方便与究竟圆融的利他的能力，从这点考虑，胜义菩提心丝毫没有违背“发心为利他，求正等菩提。”的菩提心的概念啊。何况胜义菩提心并不是单指现证空慧，还包括圣者无住涅槃圆满意乐的心王意识，属见智范畴。

       见行二者是在次第修行中相互增上的，由世俗发心到现证空慧的过程中，圣者利他的初发心未变，只是现证空慧后的见解、行为的能力大大增强了。同样是发菩提心，与我们凡夫的境界是截然不同的。除非有人认为现证空慧的境界等同于自了汉，另当别论。

       所以，胜义菩提心的概念一定要弄清楚了，我们才好下结论。

龙吟

咳！一个小小的问题：

懂得菩提心的定义，是发菩提心的必要条件还是充分条件？

注：
必要条件指：少了这个条件就不行；
充分条件指：有了这个条件就ok.