请问菩提道次第略论共修的一个问题？

唐多

菩提道次第略论中这样说:“已三、除邪分别者，有一类人，以经言，于一切世间圆满，皆须弃舍。而作错乱之根据，作如是想，谓受用等圆满善趣者，不出世间故，于彼希求不应理也。夫于所求，有现时及究竟所求二种，世间身等圆满者，虽求解脱人，现时亦所当求，由依彼身渐次辗转而得决定善故也。所有一切身财眷属圆满之善趣，非皆世间之所摄，身等圆满究竟者，是佛色身，及彼之刹土、彼之眷属等故也。”
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请问:“所有一切身财眷属圆满之善趣，非皆世间之所摄，身等圆满究竟者，是佛色身，及彼之刹土、彼之眷属等故也。”如何理解？这是参与论坛共修发现的一个问题。请多多指教。

笨者之帚

己三、除邪分别者
　　“有一类人，以经言，于一切世间圆满，皆须弃舍。而作错乱之根据，作如是想，谓受用等圆满善趣者，不出世间故，于彼希求不应理也。夫于所求，有现时及究竟所求二种，世间身等圆满者，虽求解脱人，现时亦所当求，由依彼身渐次辗转而得决定善故也。所有一切身财眷属圆满之善趣，非皆世间之所摄。身等圆满究竟者，是佛色身，及彼之刹土，彼之眷属等故也。”
　　此段谓世间有一类人，作此邪分别。谓经教中说，不应贪著一切世间圆满，以彼一切受用等圆满，不出世间，皆属生死轮回，不应希求。彼不知所谓希求圆满者，有二种，一为现近圆满，一为究竟圆满。人天身为现近圆满，解脱为究竟圆满，希求究竟圆满，亦须先得人天身等现近圆满、而后可达。譬如登梯，自下而上，经所谓一切世间圆满应舍弃者，意指不应沉溺于世间圆满而言。世间法属于轮回生死，固应断离。而为究竟故，于世间圆满则不应离，以其过患不在圆满而在沉溺故。又身受用及眷属等圆满，非尽为生死所摄，以身之圆满，至于究竟，即佛色身。受用圆满究竟，即佛刹土。眷属圆满究竟，即菩萨众。故为现近计，此种圆满固所当求，为究竟计，此种圆满亦不当舍。希求关键，惟在意乐上如何，如以解脱为意乐而希求圆满，此种希求，即无过失。如以现世意乐而希求圆满，即属集谛矣。（刘衡如注　集谛，为一切苦所集聚。）

百无一用是书生

老笨的回答,我很开心!

唐多

谢谢笨者之帚师兄：

意思是不是可以这样说：所有一切身财眷属圆满之善趣，非究竟属世间之所摄。至于究竟，属出世间之所摄。故此，世间与出世间一切善趣皆当园满所求。

百无一用是书生

我觉得回复是在强调说

关键不在身财眷属是否究竟属出世间之所摄, 而是希求意乐上如何，如以解脱为意乐而希求圆满,则身财眷属, 才属出世间之所摄,如意乐为现世而希求圆满，即有过失, 属集谛矣

唐多

如意乐为现世而希求圆满，即有过失, 属集谛矣
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那么，现时亦所当求是对还是错？

百无一用是书生

原帖由 唐多 于 2008-2-27 04:30 PM 发表
如意乐为现世而希求圆满，即有过失, 属集谛矣
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那么，现时亦所当求是对还是错？

若所发意乐,确为究竟解脱计，则此种圆满,现亦不当舍。
意乐正确,使用正确,就当求,
关键不在何时当求不当求,而在何种意乐下求!

唐多

百无一用是书生：您好！个人对菩提道次第略论的理解是这样的。请您看一下理解是否正确？“如意乐为现世而希求圆满，即有过失, 属集谛矣。”但是，现时亦所当求。为什么呢？因为，“夫于所求，有现时及究竟所求二种，世间身等圆满者，虽求解脱人，现时亦所当求，由依彼身渐次辗转而得决定善故也。”个人的理解是这样的：有现时世间身等圆满者，虽从究竟来说属集谛但从不究竟来说属善趣是成佛的福德资粮。在园满现世的意乐下虽有过失亦所当求。请问百无一用是书生前辈我的理解是否正确？敬请多多指教。

百无一用是书生

啊呀师兄,我顽劣之人,如何当得前辈二字，下次相见，请直呼兄弟

因你一向刻苦敦厚,我对你印象很深, 当时赶上你在发问,我就根据老笨的回复,按我的理解做了解释,看了您的上一帖，我的感觉是：

好象您的理解还是与回复有差距，或许是我解释的不清，我再试着表达一次

现时世间身等圆满者，它本身是个中性物，它不能决定自己到底是属于什么， 决定它的，是人对它的希求态度，如果人是为了解脱，则一定要首先得到人天身等现近圆满，因为我们要靠目前的人天福报走向最终的解脱，所以我们的意乐是把现时圆满，当做解脱的工具或中转站，这时的现时圆满，就被我们这样的心态支配下，变成了我们修行的阶梯，不但不应弃，反到应该希求； 而如果我们对现近的圆满，仅仅沉溺于目前的享受和贪欲中，则那现近的圆满，又因我们的态度，一变而为招致痛苦的深渊，这就属于集谛的性质了。

由此看出，现时的圆满它本身并无一定的性质，是人的态度，支配决定了它的性质，它本身是没有自性的，完全听凭人的心意而发生性质的改变。
而世间有些糊涂汉，往往不懂这个道理，不由分说，上来就给现时圆满，一律裁判为轮回之物，不许别人如理希求，这是以偏盖全的一个错误

这回不知我说清了没有？

无名剑

菩萨不做圆满想，
因为曾有圆满求，
此念虽表终归里，
觉悟方知一根同，

万物眷属皆系我，
出世入世有何别？
悲心忘我是真念，
你解我脱才终就。

唐多

谢谢百无一用是书生：

您的意思表达比较清楚了。不过我的理解是：“如以现世意乐而希求圆满，即属集谛矣。”虽属集谛。但是，求解脱人，现时亦所当求。不知是否正确？

唐多

原帖由 无名剑 于 2008-2-28 01:19 AM 发表
菩萨不做圆满想，
因为曾有圆满求，
此念虽表终归里，
觉悟方知一根同，

万物眷属皆系我，
出世入世有何别？
悲心忘我是真念，
你解我脱才终就。

有一点高深理解不了，可否写简明扼要一点。谢谢！