格鲁修学社区

 找回密码
 注册社区
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
查看: 5671|回复: 24

对pengcuo(圆礼)兄新春在两大格鲁论坛“倾力表演”一事的五点声明

 关闭 [复制链接]
发表于 2008-2-9 15:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
1.关于喇荣五明佛学院晋美彭措长老是否“具格伏藏师”的问题,本来是个私聊议题。其公开者正是现在在多宝论坛和格鲁论坛“倾力表演”的pengcuo(圆礼)兄!
(关于此,可详见西园论坛的这个网址:
http://bbs.jcedu.org/viewthread. ... ght=%2B%D4%B2%C0%F1

2.我关于此议题的所有论据,均系宁玛资料,和格鲁无关,所以根本不是有些人刻意要营造的“宗派争执”。

关于喇荣五明佛学院晋美彭措长老生寿与莲师授记不合这点,莲师授记的文本出自喇荣五明佛学院索达吉堪布著《法_王如意宝晋美彭措传》中转引的莲师著的《甚深幻镜》。

关于对此质疑的要点——“一旦出现似是而非的假情况,就与圣的预言不相合”出自十四世纪公认具授记的大伏藏师尔金林巴所出的、莲花生大士口述、依希嘉措佛母笔录的《白玛噶唐》(一作《白玛瓜唐》,汉译本称为《莲花生大师本生传》,1990年,青海人民出版社版)第94章《分辨真假掘藏师》!

所以,事情的本质是,一些自称是莲师传承的人,公开忤逆和背弃了莲师的教言和授记,而根本不涉及宗派问题!

如果你对此有兴趣,可以去大圆满论坛:(http://bj2.netsh.com/bbs/94063/)和西园论坛的以下两个网址:

http://bbs.jcedu.org/viewthread. ... ght=%2B%D4%B2%C0%F1

http://bbs.jcedu.org/viewthread. ... ght=%2B%D2%D7%B1%F9

就会知道我并无虚言!

3.多宝讲寺敏公恩师是我的上师尊长,很多网上的道友都知道,但这件事和多宝、和敏公以及我的一切上师尊长道友无关!这点我一早向pengcuo(圆礼)兄声明过:
http://bbs.jcedu.org/viewthread. ... p;extra=&page=5  65、69楼是我的声明,74楼是pengcuo【圆礼】兄表示知悉的回复)

按理说,这点早已澄清,根本不会殃及多宝和格鲁的网站,但殃及事件还是发生了,我对此向多宝和格鲁的网站的版主和坛友致以万分的疚歉,希望原谅这因我而起的无妄之灾对你们在吉祥神变月的干扰!

4.关于pengcuo【圆礼】兄不顾我一早的声明,借口“师弟关系”和“宗派所属”向多宝和格鲁的网站突然发难。其内在逻辑是“他(指我)是敏公上师的传承弟子,因为师徒关系已定”,并且公开威胁说“我仍然认为敏公上师可能个人会因你的言行而受到违缘,但这个可能的违缘不来自其他人,来自于你,因为你是他的弟子。”

我怀疑,这一切并非个人行为,而是有着宗派背景。因为我们就此在西园论坛展开讨论后,pengcuo【圆礼】兄公开私下都承认他电话联系了他在喇荣五明佛学院的师长,并且他一直有网上管道和索达吉堪布保持联络。我很难相信这种突然发难只是个人行为,因为如此看重“师弟依止”的人在向别派的一大弘法道场及一位耆德尊宿发公开信这么大的事,会不请示他的师长。

显然,“违缘”云云不是空穴来风,这对于惯常于某些黑法类的宗派决不是一句空话。因此,我于此祈请所有多宝弟子值此吉祥神变月,为大恩敏公上师的久住,努力放生、念诵、回向!我本人也将自即时起,自我封网不发贴三个月,用来忏悔给师长带来的违缘。并且,我坦白说,敏公上师于此期间有任何的所谓“违缘”,至少我个人以为,pengcuo【圆礼】兄和喇荣五明佛学院都脱不了干系!

5.最后以莲师对不实伏藏的教诫来回向自他一切吉祥,不受黑法侵扰:

……
投了毒药的美食
照样有果腹香馥之功德
假如宣告能够吃死人
除了愚人买此食
哪个智者会买呢
买卖渝盟的伪伏藏
无疑是佛法的凶手
宣传这种伏藏也有罪
……
这样一条沟里就有一个发掘师
一个地方就出现一个有成就者
是宰杀佛法双手沾血之凶手
伪藏功德虽多过失更不少
虽然貌似实则很可悲
空行母们对此不高兴
各种不祥之兆会出现
不宜的情况会连续发生
……

祝大家神变月一切吉祥!十分抱歉浪费你们的宝贵时间!(版主师兄以为不合适可以删除本帖)
发表于 2008-2-9 16:04 | 显示全部楼层
是不是你私下说,已经不是问题了,你不说,没人知道。

我极力不把事情往宗派上扯,你极力把事情往宗派上扯。

ZENC的臆测功夫越来越不顾因果了。

看来,你是想把事态造就成两个道场对立吧。我看出来了。

3,4两点,看得出你的思路已经天马行空了。

其他几点,你越是极力证明什么,越清楚地告诉别人,你在做什么。所以,我希望你的传承里有人劝劝你,是做对了。之前我在这里曾求助于这里你的大哥大们,但他们没人做回应,只好求助于你传承里的大老们了。这是顺理成章的行事办法。

显然你不思悔改,反而想臆测出我背后有人。你认为自己足够对付五明一干人等,无需背后有人撑腰,但相信我自己一个人照顾不过来你,背后一定有后台。呵呵,这就是你的逻辑。

你先过年吧。过了年,凉快凉快再说。心火炽盛,越来越盛。

[ 本帖最后由 pengcuo 于 2008-2-9 04:14 PM 编辑 ]
发表于 2008-2-9 16:57 | 显示全部楼层

因ZENC上面的五点声明,我在多宝讲寺论坛也发布一点声明,同时转抄这里.

一点声明:

ZENC认为,我因为他抵毁我们的传承上师,所以我在这里发贴,是想把事情牵扯到宗派斗争上,把责任牵扯到他的传承上师身上。进而推论我的后面有五明佛学院的堪布等做后台,所以他的原话说,我和五明佛学院都脱不了干系。

他刚刚发布的这两个结论完全错了,这就是我的声明。

但他在其他论坛上仍然继续宣传他的那些观念,这已经早不是我个人或者其他道友能制止住的事情了。

因为这两天在这里致信上师众时至现在,无论结果怎么样,总之对造成的打扰深感歉意。

鉴于致信无果,以及ZENC欲将此事扩展成为两大道场的对立形式,所以我在发此声明之后,过一会自行删除以上内容。同时将此贴保存备用。

对论坛管理员或版主师父/师兄带来的不便甚至压力,再次表示歉意。

南无阿弥陀佛
发表于 2008-2-10 01:01 | 显示全部楼层

很努力的看了半天

可能还有很多地方看不全,没法子了。

结论如下:

1、易冰不能代表格鲁派,不能代表他的任何一位上师,只能代表他自己。
2、圆礼同样是这样。
3、所以这是个人观点之间的分歧,不代表宗派之争。
4、信仰自由,谁不信什么也是他的自由,谁也无法勉强谁,更没必要蔓延到网下。

我也不代表社区,但是代表社区的一位版主,呵呵,我觉得这话题好像没必要在社区上继续讨论下去,该说不该说的,都已经在别处说的够多的了,没必要在这里接着说吧。
发表于 2008-2-10 03:32 | 显示全部楼层
同意版主意见.春节期间,尤其神变月期间,我不想多事,但从过节前几天开始一直到昨天,ZENC在论坛的言论有过之无不及,之前我已经告诉他我正在考虑是否给敏公上师去信,请求开示,并给足了他停止言论并反思的时间,但事与愿违,ZENC的反应说明他对此并不在意进而继续他的言论.为了神变月内,我们也能象讲寺四众那样有个好点的环境,不得以这两天给他的上师发了这封公开信,希望ZENC能有所收敛.未料,又引来他认为我有五明堪布等做"黑后台"的猜疑,并且说出上面那种"如果敏公上师有可能有所谓的违缘,五明也脱不了干系"这种混帐话来,为不想把此事朝着两个道场之间的矛盾或者对立上牵引,我愿意暂时停止在论坛上对ZENC言行性质上的指责,转入正式渠道交换意见的方式进行.并且从现在的迹象来看,这件事情有可能从正常渠道进行了.所以,我也不愿意继续在论坛上纠缠.

我叫圆礼,这个名字是我正式的法名,但ZENC这个名字不知道是不是法名或者世间名字字母的缩写.

我希望ZENC敢于正视整个事件,把自己的法名公布出来,或者你自己直接和多宝讲寺社区联系确认你的身份,如果你愿意这么做的话,我会在这里用短消息方式告诉你,去找哪位管理员联系,以便事情有可能妥当解决.

春节及神变月期间,给格鲁修学社区带来的打扰,再次致歉.但希望我的这个声明暂时保留一会儿.

祝春节快乐,吉祥如意.

pengcuo(圆礼)  合十

[ 本帖最后由 pengcuo 于 2008-2-10 03:41 AM 编辑 ]
发表于 2008-2-10 07:15 | 显示全部楼层
师兄可以坚持诽谤三大寺,却敲山震虎让别人息声,不觉得有失公允么?况且网上争论,更激烈的也未尝没有过,可有如此大动干戈的?按师兄的逻辑,这状岂告得完,告得清?虽然说搅不清,无法改变对方,便各自自守即可,但可有到如此公开“告状”的程度?既公开就应该了解可能的影响,又何必说自己无辜?说起来,难道是因为格鲁太讲道理了吗?
发表于 2008-2-10 09:09 | 显示全部楼层

阿弥陀佛

阿弥陀佛,这个问题我确实不明白。但愿一切都无所争。
发表于 2008-2-10 11:15 | 显示全部楼层
原帖由 优昙花开 于 2008-2-10 07:15 AM 发表
师兄可以坚持诽谤三大寺,却敲山震虎让别人息声,不觉得有失公允么?况且网上争论,更激烈的也未尝没有过,可有如此大动干戈的?按师兄的逻辑,这状岂告得完,告得清?虽然说搅不清,无法改变对方,便各自自守即可, ...



有很大不同.首先,虽然上师传记里那么记载,但我不主动宣传,ZENC在没有自己传承依据的情况下,大力宣传.当然他会咬住是我用话激他,不得不说,但这站不住脚. 我希望他知难而退,他可能认为我巴不得他抵毁我的上师....我已经用了很多我们传承上师的开示,回复他的抵毁,但无一得到他的认可,几番回复之后,我发现用简单的回答根本行不通.但是,我不怕他说;他,则是不怕,随便说.我认为,他是豁出去了.

其次,虽然我在有些贴子里(限于此论坛)分析过三大寺的那件"传说",但我的尺度是善意地缩小,ZENC不仅在这里,在大圆满论坛,也在西园论坛等地方越说越多.他的立意是彻底否定我们上师的身份.直到上贴仍然如此.

再次,我曾经在这里请求说话有用的格鲁师兄,劝劝他,没人搭腔,我到多宝讲寺请求他的上师那边有人劝劝他,人家的回答是和他们没关系.总之我是出于希望有人劝他的角度.他出于什么角度?鱼死网破,这个态度早就在西园甚至前面的贴子里表达出来了.在这里又发展到怀疑五明方面有人给我做后台,甚至怀疑我们受五明指使修恶法危害敏公上师.这种脏心烂肺的话亏他说得出来.在这种情况下,为了避免事件问题升级,我愿意息声.但绝不是向抵毁诽谤我传承上师的人示弱!

如果说这三点,算是我有失公允,我不知道这种评价是不是公允的.我给多宝讲寺发信,不单纯是个告状的问题,对于我们上师的身份和教法,不需要敏公上师认可.但敏公上师传承下的居士弟子造成的影响,受影响的人向上师反映情况请求劝止,这完全说得通.这就是我在信里把握的尺度!所谓告状,到发出信的这一步可以告一段落,我并不寄希望多宝讲寺出面说什么,我寄希望ZENC还能残留一点悬崖止步的意识,这就是我的主要意图.

虽然ZENC极力用莲师授记中一的处驳斥另一处,甚至驳斥其他伏藏师,甚至是如意宝上师前世对他的授记,无论他驳斥得多好听,有一个错他是做实了:在我们这些以如意宝上师为根本上师的宁玛学人面前,否定我们根本上师和教法.这个错误,在金刚乘戒律上违犯到什么程度,我不知道他懂不懂,如果懂早就应该停止,这完全不是面对一百个人说,还是面对一个人说的问题.或许他根本不懂,或许他懂但不以为然,这是我始终怀疑的事.为此我曾多次暗示甚至明确警告,但都得不到他适当的回应,反而越演越烈.我只好告诉他我要致信给他的上师请求裁定.仍然无效之下,我这才决定到他的上师面前"告状".如果这仍然不管用,我的确没其他办法,那就彻底交给因果和时间来裁决,我乐得轻闲.

我不求每一个人都从头至尾地了解整个事件发生的始末原由,但如果愿意了解,我愿意重复.如果有人想了解我们传承如何回应上师世寿疑问的话,我也愿意把传承开示转告给你.不问我就不说了,同时我也做不到面面具到,对于世寿一问,我愿意尽可能地回复.信不信是个人的事,自己不信但是坚持到信且依止的人群里说,果报想必很清楚,纵然嘴巴是金刚钻打磨过的,也无效.

南无阿弥陀佛

[ 本帖最后由 pengcuo 于 2008-2-10 11:24 AM 编辑 ]
发表于 2008-2-10 11:56 | 显示全部楼层
阿弥陀佛!大家新年好!
看了半天也没看明白。愿新年的爆竹声粉碎世间的无聊纷争,带给大家种种祥和与喜悦。
发表于 2008-2-10 13:56 | 显示全部楼层
悬崖止步


没感觉
发表于 2008-2-10 14:39 | 显示全部楼层

沒甚麼。

因為五明某位大堪布說格魯有做,便是做了。就如上帝說有光,便有光了。阿門。
发表于 2008-2-10 16:35 | 显示全部楼层
圣众共住,和合不争,永无争讼。见种种乘皆是一乘。
发表于 2008-2-10 16:44 | 显示全部楼层
莫争,莫争,我等的水平还争不了。先埋头修行吧!
发表于 2008-2-10 18:20 | 显示全部楼层
看了半天也没看明白。愿新年的爆竹声粉碎世间的无聊纷争,带给大家种种祥和与喜悦。
圣众共住,和合不争,永无争讼。见种种乘皆汇一乘。
发表于 2008-2-10 18:22 | 显示全部楼层

斑竹在吗?

删贴!!!
删贴!!!
删贴!!!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册社区

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|格鲁教法集成

GMT+8, 2024-11-28 16:30 , Processed in 0.034623 second(s), 16 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表