出離與出離心 - 朗欽加布仁波切

spencer_wong · 发表于 2004-12-13 00:22

<DIV style="BORDER-RIGHT: #333399 2.25pt solid; PADDING-RIGHT: 4pt; BORDER-TOP: #333399 2.25pt solid; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 1pt; BORDER-LEFT: #333399 2.25pt solid; PADDING-TOP: 1pt; BORDER-BOTTOM: #333399 2.25pt solid"><P class=MsoNormal style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-BOTTOM: 0cm; MARGIN: 6pt 0cm; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: medium none; TEXT-ALIGN: center; mso-para-margin-top: .5gd; mso-para-margin-right: 0cm; mso-para-margin-bottom: .5gd; mso-para-margin-left: 0cm; mso-border-alt: solid #333399 2.25pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt" align=center>出離與出離心<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p><P class=MsoNormal style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: medium none; mso-border-alt: solid #333399 2.25pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt">問者︰岡波巴編輯小組      答者︰朗欽加布仁波切      翻譯︰止貢敬安仁波切 <o:p></o:p><P class=MsoNormal style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: medium none; mso-border-alt: solid #333399 2.25pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt">時間︰二零零二年一月      地點：北美岡波巴中心<o:p></o:p></DIV><o:p> </o:p>編：過去三期的「聞喜」連續刊載巴楚仁波切的寓言故事，「出世法言 蓮苑歌舞」，這篇文章最後一再的提到出離與出離心的重要。在讀完這一教言故事後，我們想就這一個與修行相關的主題，進一步請教仁波切。<o:p></o:p><o:p> </o:p>仁：你們先講講你們對這個題目的了解是什麼？<o:p></o:p><o:p> </o:p>編：就像噶舉教派所主張的，出離會使修行容易些。提到「出離」，一般人的聯想是類似出家﹐就是牽掛與牽絆要少。最有名的例子是釋迦牟尼佛，他當年毅然捨棄王子的身份以及王宮的生活而出家修行，終至成佛。此外如密勒日巴的出離，在山洞中修行而成就。另一類的代表就是馬爾巴，他在拜師修行有了相當的基礎後，就結婚生子，但仍能以在家人之身修行並教授佛法，他自己與弟子都有相當的成就。現在我們這些學佛的在家人，雖然也都曉得「出離」的說法，但遇到生活現實狀況，並不一定能實際的運用「出離」。所以我們才想進一步請教仁波切。<o:p></o:p><o:p> </o:p>仁：一般我們談「出離」，是以輪迴為對象，生起出離輪迴的心。六道輪迴的自性是苦，而輪迴中的一切現象都是變動不定的：貧、富、地位高下，都可能在剎那間改變，這就是無常之苦。想脫離這無常之苦而得解脫，就是「出離心」。<o:p></o:p><o:p> </o:p>輪迴不僅限於此生苦樂的交替，果真如此，那麼這一生一結束，就沒事了。不幸地是輪迴是苦樂生生世世不斷持續的運轉，而當我們想要從這一持續的轉輪中解脫出來，就是有了出離的心。<o:p></o:p><o:p> </o:p>瞭解了輪迴之苦，自然要出離輪迴；想要出離，得先曉得遍知解脫果之道。解脫的道路有許多，其中第一個就是出家，出家人從受戒開始步上解脫之途，尋求一己的解脫。如果嚴格遵守佛時代所制定的別解脫戒，則在現代社會中不能開車，不能有自己的財物，每日僅能食一己托缽所得的食物，依此奉行，終究得到「個別」的「解脫」。若是進入了別解脫道，但對輪迴沒有真正的出離，僅是身出離而心不出離，缺乏禪定、智慧，還沒有遍知解脫的想法，這樣是不能跳出輪迴的。獨自居於深山的修行人，若我執、我慢之心仍存在，那麼與山中的野獸無別，仍是處在輪迴之中。<o:p></o:p><o:p> </o:p>第二種遍知解脫之道是菩薩道的示現。趨入此道的人從內心深處對輪迴心生厭離；有了出離心，並瞭解佛法「不執取」的教導，但仍然能為利益眾生而示現各種善巧方便。如馬爾巴譯師，蓮花生大士，或在中國聞名的鳩摩羅什譯師等，都是心中絲毫無執取的代表。我們讀馬爾巴的道歌，看到那洛巴鄭重地告訴馬爾巴：「雖然從外表看你對此生有許多貪執，但在內心底你已有很好的見地，無所執取，所以你死時會得到解脫。」<o:p></o:p><o:p> </o:p>每一位補特迦羅（藏文「慷薩」，指輪迴轉生之主體）的業與福報是不同的。寧瑪派的大修行人龍欽那蔣巴曾說：「有些人的出離輪迴，只是捨棄小家而進入大宅，在行為上仍為利益而營生。」所以你們不要認為在家人不可能比出家人修行的好，因為你們修行的機會，可能比出家人更好。但我們也不能因此把在家人與出家視為平等，因為出家人穿的是佛所制之衣，代表了佛之教法，所以我們應對他們恭敬。這就像國王任命某人為將軍，並授給他軍官之服，大家自然會對此人心生敬畏；即便是鬼道眾生，也會對他懼畏。我們以前常聽說僧服有驅魔的作用，最近的事例，是發生在一名逃亡到印度的西藏僧人身上。從1959 年後，許多逃到印度的西藏人被徵召從軍，某些出家眾也不能免於到印度軍隊服役。出家人一般對僧服很珍重，所以此一僧人在當兵後仍隨身攜帶，保管他的僧服。部隊在四處調駐時，常常發生一整隊的軍人因鬧鬼而夜晚不得安眠的情形。某日這名僧人想起了僧服能驅魔的傳說，便在晚上就寢前穿上僧服，然後坐在床上打坐，結果當晚整隊的士兵都睡得很好，他因此親見僧服對非人所具有的震攝力。這名僧人修行很精進，他後來退役回到寺院，繼續修行。<o:p></o:p><o:p> </o:p>編：我們聽到仁波切剛剛所說的，是對出離做了總體的介紹，重點第一是要對輪迴有正確的見地，第二是心很重要….<o:p></o:p><o:p> </o:p>仁：對，心非常重要！<o:p></o:p><o:p> </o:p>編：….真正地有了出離的心，不管出家或在家，都可能出離達解脫。但是對我們這種見地並不完滿，修行基礎並不深厚的在家眾而言，在面對生活裡現實的狀況下，有時自己很難知道具體上應如何做才能確保身心趨向出離。我們剛剛也聽到仁波切特別提出每一眾生的福報業緣各不相同。是不是說個人的業報，加上前面的兩項提綱（見地，發心），就解釋了每一個人能做到出離的程度？對一個渴望出離的人，我們還能不能進一步追問他/她如何才是正確地通往出離之路？<o:p></o:p><o:p> </o:p>仁：前面所說的要點的確已概括答覆了第一個問題。一般而言，清淨的見地，和利他的菩提心，是入一切道的根本。我們剛剛所提到的「慷薩」（中文意為補特迦羅），在藏文中「慷」是盛滿之意，「薩」是漏失之意。「慷薩」有兩種類型：一種是人一味的去盛滿他人的缺失，而漏失了本有所具的善德；另一種是藉行善與隨喜功德來盛滿自我，同時不斷漏除貪嗔痴等不善。將此「滿」、「漏」運用在出離輪迴上；如果我們只是心想：「我要出離輪迴」，那沒有用，我們得瞭解輪迴的自性，從瞭解的當下慢慢地體悟，才能真正出離輪迴。最近一年內我們看到紐約最高的兩棟樓，以及在阿富汗的古佛被摧毀，都是發生在剎那間的事。要學會將「滿」、「漏」運用在無常上，每天都去觀察一日中的苦與樂，這樣慢慢訓練自己。<o:p></o:p><o:p> </o:p>當我們生出渴望出離輪迴、尋求遍知解脫的心之時，我們已經趨入解脫道了。佛經中說若我們對空性有一點點的疑惑而開始進行討論，都是能幫助我們解脫的助緣。我們今天能坐在這裏討論這個主題，已經代表我們在進入解脫道。我不能肯定你們今生能得證遍知果，但我可以確定你們已趨入解脫之道。<o:p></o:p><o:p> </o:p>編：雖然在理論上出離心可以在任何情況下生起，我想請問是不是有某些特別的狀況能幫助修學佛法的人昇起出離心？如果我們看現在一般的在家人，都是追求安定的生活，有房子，有車子，銀行有存款，拿固定薪水，但這種安定的日子，是不是對我們出離心的生起反而是一種障礙？尤其考慮到無常（的實相）？<o:p></o:p><o:p> </o:p>仁：障礙不僅限於你剛才所提的安適的生活，障礙其實有多種，隨時會出現。當我們在日常生活中慢慢地、依「滿」、「漏」之法逐漸去做，就能慢慢消除自己的執取，也可以趨入出離之道。當然每個人的心態不同，有些人在生活上安適後，可能執取心反而越大，造成更大的障礙，有些人以為出家後阻礙就沒了，豈知出家後有更大的障礙。每個人不同，一切都是心。<o:p></o:p><o:p> </o:p>編：我同意一切都是心。不過對過著安逸生活的在家人來說，我們要怎麼訓練自己的心？<o:p></o:p><o:p> </o:p>仁：你講的是真的。安適的生活可能是出離輪迴最大的障礙；越苦出離心越易生起。我們知道「苦」的功德就在於沒有苦就不會有出離。我們得要了解現在所擁有的安適與幸福，是否能長久？這點很重要。有些人不去善加觀察，就自認將來仍能夠再得人身；其實如果不曾好好的去觀察過，自己就沒有把握（能再得人身）。在現代的五濁惡世，財富更是不恆常的：你可以很快的發財，也可能很快的破產，沒有什麼是恆常的。瞭解幸福安適不恆常，不要去執著它，但我們可以去利用它。至於怎樣去利用它，就涉及到見地了。<o:p></o:p><o:p> </o:p>編：我想問一個實用的問題：有了出離心之後，在日常生活人際關係上，要如何運用？舉個例子，自從我學佛後，就不常參加外面的宴會、應酬、社交活動。在多次拒絕參加工作同事的活動後，似乎會被另眼看待。我昨天破例，與同事一起宴會，心裡想或者可以讓他們高興。所以出離心如何應用在這類的情境，是我很感興趣的主題。另外，為了契合現代人根性，社會上很流行出手冊或指南教人做事。不管學電腦也好，修車也好，甚至結婚或離婚，坊間都有簡單易懂的手冊，一步一步教導人該怎麼做。美國社會的手冊文化中有一個運用得很成功的例子，就是戒酒協會（Alcohol Anonymous）的十二步課程。我想問仁波切的是，有沒有可能也給我們一個類似的指南？例如「解脫十二法」之類的？<o:p></o:p><o:p> </o:p>仁：我不可能當下就提出一套如何一步一步奉行的解脫指南，但如果佛陀在世，可能可以馬上為你們做出一套這樣的東西。其實在平常修法中，你們已經照著佛的教導，依順序在做了。從思惟暇滿人身、無常、輪迴過患到業與因果等，就是一步一步重複地練習。當你了解暇滿人身後，你不會浪費它，對那些不瞭解人身珍貴的人，你能生起悲心而決定去參加宴會使人高興，也減少人我的隔閡；因為別人歡喜，你也有滿足感，所以你沒有把你的暇滿人身浪費掉。內心裡不執著是最重要的！當你去參加宴會時，你做著跟別人相同的事，但宴會的活動不是恆常的，三、四個小時後，聚會散了時你會瞭解到︰這就是無常。其他人在散會回去後，有的可能很快樂，有的可能在爭吵，有的可能昏昏沉沉的；而你瞭解：這就是輪迴的自性！能做到這樣，那麼你就沒有浪費人身。<o:p></o:p><o:p> </o:p>編：看樣子「解脫十二法」已經有了四步了－－轉心四法！<o:p></o:p><o:p> </o:p>編：延續前一個問題，我想請教另一種情況︰為了不讓人覺得佛教徒很怪，或是與社會脫離，所以最初我會勉強自己參加宴會或應酬。但可能因為自己的定力不夠，所以參加聚會後，自己常常混亂很多天，又因為在社交的情境中，我會不時的想起無常而對眼前玩樂生起厭惡感，所以後來我就不參加了。這種心理需不需要調整？<o:p></o:p><o:p> </o:p>仁：你不一定需要改變這種心態，這完全取決於你自己覺得需不需要改變。如果覺得有些社交活動一定得參加，那就依照前面所說的方式去參加，也沒什麼。這並不是說去了一次以後就要每次都去，或再去第二、三、四次。這些都是方便。如果時間與時機的條件具足，那就去做。參加活動時最好能照著前面所說的方式。（即思念人身暇滿等）<o:p></o:p><o:p> </o:p>我看過吉美朋措法王那裡的一個錄影帶，紀錄他們夏季的活動。如果依世俗嚴格的眼光去看，那麼喇嘛等出家眾跳金剛舞似是違背了別解脫戒；但是從方便的法門看來，許多信眾來參加這一活動，藉此而能瞭解佛法，是一種善巧方便。<o:p></o:p><o:p> </o:p>編：最近有幾次我聽人勸道：「修行不用急，因為需經三大阿僧衹劫才會成就，我們這輩子不可能會成就，下輩子還得再修。」我自問心急可能不對，但對下輩子會到哪裡去也沒把握，應該怎麼辦？<o:p></o:p><o:p> </o:p>仁：經教的確有三大阿僧衹劫的說法。但你現在學密乘，密乘的教法是：如果你精進，此生可能就會成就。法都是需精進修學的。照密乘的說法，上等根器者可以在此生獲得解脫，而中、下根器者則在七世或十六世之間得成就，在聽聞了「三大阿僧衹劫」的說法後，我們當下應發願在三大阿僧衹劫之間，都會精進地、恆常地去修行。「三大阿僧衹劫」是要我們發恆常的願、誓言，而不是說因時間很長，就可以慢慢來。當佛陀說修行人在第一劫發菩提心，第二劫會如何、第三劫會如何時，意思是說行者在歷經多劫以來都不曾放棄菩提心。有這樣的瞭解很重要。這裡強調的是心續，也就是菩薩戒所注重持守的菩提心。相對而言，別解脫戒所持守的是外在的，行為的戒律，身體消散後就沒了。<o:p></o:p><o:p> </o:p>編：所以我這樣不算執著？<o:p></o:p><o:p> </o:p>仁：先以執著為道，再視執著為幻，最後一切放下。精進若成了習慣，一切都是自然的。<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%"><TBODY><TR><TD></TD></TR></TBODY></TABLE>編：謝謝仁波切。

sindweller · 发表于 2008-12-11 21:30

特别回味
[先以執著為道，再視執著為幻，最後一切放下。精進若成了習慣，一切都是自然的]

口角噙香,千杯不醉! :lol

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出 離 與 出 離 心 - 朗欽加布仁波切

如对春风,如饮美酒, 把酒临风,其喜洋洋者矣!

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