yuwin的故事——涩八卦

龙吟

回yuwin：
    喜饒嘉措是我，若是喜饒嘉措不一定是我，因爲喜饒嘉措還有可能是一頭豬！
    在这个论式中，喜饒嘉措的“我”被偷换成了“猪”；同理老喜在上一贴把龙吟的“我”偷换成了“宠物狗”，且还是他的宠物狗。
    这是很明显的偷换，很简单的错误，很浅显的语法诡辩。
        
    另外，关于你那个假想的情景，我们是否还可以这么想象：
當一大群人聚集在一起，有人問「yuwin」在嗎？你雖然知道你的名字是[yuwin」，但是還是要抬頭望望，看有沒有別的「yuwin」。
然后你走到那个问的人面前说：“yuwin就是我，你如果问的是yuwin不一定是我，因为yuwin还有可能是你的宠物狗，请问你问的是你的宠物狗吗？”
那人莫名其妙地看着你说：“我不是在问我的宠物狗。”
然后你接着说：“那你是在问谁的宠物狗呢？”
那人有点惊慌，说：“我根本就不是在问宠物狗。”
然后你接着说：“喔，先生，那你问的是一只非宠物狗吧。”
那人颤抖着说：“先生，你误会了，我是在问一个人而不是其他的任何东西”
你听了后哈哈大笑：“这不能怪我，是你的问题问得不周遍；那么现在请你告诉我，你是在问yuwin的我呢？还是在问yuwin的其他人？尊敬的先生，你要知道虽然你问的yuwin是一个人，但yuwin有可能是我这个人，还有可能是叫做yuwin的其他人，这个人可能是男人也可能是女人；可能是老人也可能是小孩；甚至还有可能是一个死人或者尚未出生但已经被其父母起好名字叫做yuwin的人”
那人吞了一口口水，翻着白眼看着你，说不出一句话来。
你悠然一笑，显出你学过因明的那种优雅，抬起你的下巴高傲地告诉那个人：“先生，请记住，以后提问题要提的周遍，要学好因明；否则是不可能找到正确答案的-----”
临走，你给那个先生留下一张名片：“先生，我劝你还是好好学习因明，这是法王的翻译老t的名片，他是一个教因明的好老师，跟他学准保没错，要知道我们都是首先学过五明的，而且我们还学过三主要道------。”
最后，也是最精彩的，你不顾那个人正在大口地吐血，以发自内心的菩提心告诉他：“你知道三主要道么？那可是宗喀巴大师讲的纯正佛法，请允许我以上面谈到的因明的方式来告诉你------。”

怎么样？这个情景故事比你说得有趣多了吧。如果你说的情景故事成立，那么我说得这个情景故事同样成立！或者，对于两个故事我们都可以哈哈一笑，但愿那不是苦涩的笑------。

pengcuo

一篇代价极高的贴子.

这样学教理,可能够呛.

不如直接说,现在学因明,时候还不到.

Tin译师说得有理,基本达不成共识,再苦口婆心也没用.

还是讲三主要道吧.不过,看来现在很想学三主要道,借不上因明的力了.

一板一眼

pengcuo 兄,随他去吧! 一个龙吟叫嚣再大,也不可能代表我们大家!

大家的注意力还是放在正途吧,不用被人揪着跑!那样我们太没有根基了!

毕竟龙吟，不是龙树！

几多鳞甲化龙去,蛤蟆依然瞪眼睛--自古以来都是这样,今天又见识了一个!

龙大德原来从一开始，根本就没搞明白什么叫给事物下定义！自己做了一个死套往里钻，还想把yuwen 拖下水！这个故事,跟Tin兄和喜饶兄说的根本风马牛不相及，只对他自己产生作用！

我本来想元元本本告诉他,但还是让他自己蹬腿去挣脱吧!　那样亲切！

[ 本帖最后由 一板一眼 于 2007-10-25 02:10 PM 编辑 ]

yuwin

怎麽樣？這個情景故事比你說得有趣多了吧。如果你說的情景故事成立，那麽我說得這個情景故事同樣成立！或者，對于兩個故事我們都可以哈哈一笑，但願那不是苦澀的笑------。
     蠻好的啊，如果「佛教生活化」是這個樣子，我會樂意接受。比起艱澀的因明課本，我自己比較喜歡簡單、口語、易於了解的。我對老師的評價高不高，一向是以把我這種笨蛋教到會為準。與其告訴我「我不是自性我的我」，還不如賜給我「觀察的慧眼」....

最後，也是最精彩的，你不顧那個人正在大口地吐血，以發自内心的菩提心告訴他：“你知道三主要道麽？那可是宗喀巴大師講的純正佛法，請允許我以上面談到的因明的方式來告訴你-----。”
       我閱讀宗大師傳記(郭居士譯)，看到宗大師閱讀釋量論等留下眼淚，深感好奇，還很白目的問格西，「量論」是什麼東西？您別告訴我，您那麼崇拜宗大師，不知道這一節？
       我個人對於能夠用因明的方式聽聞四諦，感到非常非常高興，覺得自己真是太有福報了，幾百年來，沒幾個居士遇上的事，盡然被我遇上了。(以我這個心，算不算對暇滿有些認識?)對於格西說要上第二次，那簡直是盲龜在大海遇到二次木板....
             因為Tin師兄的關係，有幸聽到法王的法語，他問：您們向觀世音菩薩等請求皈依，陳那、法稱也是菩薩，您們也向他們請求皈依嗎？(真正的話我忘了，不過話語類似如此)聽到這個話，我真是慚愧地無地自容....請問「皈依法」是什麼意思？不是要讓自己能夠擁有這些法嗎？別告訴我，您只想擁有道次第，不想通達釋量論等法。
      要討論廣論？那問一下，「通達一切聖教無違、一切聖言現為教授」是什麼意思？我有這個資格跟您請教，因為我是初學者，尚未聽過這邊的教授，請先進指教!!

yuwin

喜饒嘉措是我，若是喜饒嘉措不一定是我，因爲喜饒嘉措還有可能是一頭豬！
    在這個論式中，喜饒嘉措的“我”被偷換成了“豬”；同理老喜在上一貼把龍吟的“我”偷換成了“寵物狗”，且還是他的寵物狗。 這是很明顯的偷換，很簡單的錯誤，很淺顯的語法詭辯。
        
話歸正傳，我覺得這沒有偷換，也跟周不周遍沒有關係。不過，我是當學生交作業，等當老師的回來自己講好了....

龙吟

套用几个论式，你自己去考虑吧，自我分析而不是辩论，可能会好一些；因为在辩论中，有可能是为了辩论而辩论，那就没有什么意思了。

视师如佛，如是视师不一定如佛
yuwin是我友，如是yuwin不一定是我友
祈竹仁波切是我上师，如是祈竹仁波切不一定是我上师

请仔细思考，你认为上面这些论式都是正确的吗？多考虑一下吧，慎重为好！！！

yuwin

現在寫東西都要很小心....
不是「因明的方式聽聞四諦」，我想說的是，廣論講苦諦時會說八苦、三苦等，另一種講說的方式是用因明去成立的，如下。我們也是聽不懂，但是光是消過字面文字，對廣論的理解都會不一樣，更何況是通達。我理解的廣論「易獲聖者密意」，就是當讀到某一段時，就把它放入廣論架構中理解.....

癸二、抉擇所說四諦  分四：子一、苦諦，二、集諦，三、滅諦，四、道諦。由初又分四：醜一、明苦，二、成立彼無始，三、破計有始，四、解說諦相。今初：
        苦流轉諸蘊。
    由宣說四諦是救護者。何爲四諦？曰：苦、集、滅、道，是爲四諦。苦諦雲何？曰：謂五蘊，是名苦諦。從無始來流轉生死故。
    醜二、成立彼無始  分二：寅一、出因，二、成立相。今初：
        由修習現見，貪等明顯故。
    順世派雲：前因不成，無前後生故。曰：初生無間之貪等，應有前念同類爲先導，以現見由於修習能明顯故。
    寅二、成立相  分二：卯一、破無因生，二、破邪因生。今初：
        非是隨欲性，無因生違故。
    初生之貪等，非無因緣隨欲而生，以暫時生故。此因決定，若無因者生相違故。

yuwin

請問「皈依法」是什麼意思？
原來是要讓自己能夠擁有這些法的意思呀！不是吧！

哀....我想說的是「果皈依」。