关于吃素

明理 · 发表于 2007-8-5 09:01

我有一位西方朋友，吃全素已经十多年了。他吃素的原因是因为觉得杀生不应该，被杀的有情很可怜，他不信佛，但很喜欢佛教的哲学。几年前他听说有一位很有名的藏传佛教的修行者吃肉。他就觉得这位修行人应该做一个好榜样给世人看。我不知道怎样给他一个好的解释，不知道大家怎么看这个问题。

牛由拉姆 · 发表于 2007-8-9 20:01

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> 圣护: 至牛由拉姆 没有人对你气愤，只不过怜悯你的人云亦云，恐怕造了谤法的罪。这可比吃肉的最大多了。 佛教是可以吃肉的，汉地佛教不过是在梁武帝以后，才有吃素的规矩。这个在经文中有详细的规定，什么样的肉可以吃，什么样的肉不行。而且，还有吃肉时所念诵的佛号和咒语，用来超度此众生的中阴。 而且，在佛教的最高深的修行中，为了断处分别心，是一定要吃肉的。 作为佛教的初学者，应该多多闻思佛陀的教法，而不是看了一点东西去指责别人。也许你会说我并没有指责别人，但你若过一段时间看看自己写的东西就会知道了。你这样做，所作的恶业，有可能远大于佛教。 关于吃素，固然是很好。但是那这个作为评判标准是很糟糕的。很多外道、附佛外道以及邪教，对于素食的要求非常高，要远甚于佛教。比如青海无。似乎和佛陀作对的提婆达多，在他分裂的僧团中，严格要求吃素。 希望你能够不要以少为足，多多学习。推荐听听日常老发时所讲的菩提道次第广论。 </blockquote>圣护师兄说在佛教的最高深的修行中，为了断处分别心，是一定要吃肉的。 先不说其他教派无数的吃素成就者，格鲁派创立者宗喀巴大师也是吃素的......

喜饶嘉措 · 发表于 2007-8-9 20:15

这是我听到第二个人说宗喀巴大师是吃素的，很好奇，说说依据如何？

牛由拉姆 · 发表于 2007-8-9 20:39

<BLOCKQUOTE><IMG src="images/icon-quote.gif" border=0> 喜饶嘉措: 这是我听到第二个人说宗喀巴大师是吃素的，很好奇，说说依据如何？</BLOCKQUOTE>”藏传佛教历史上，有许多高僧大德反对猎杀动物及食肉，赞叹吃素和放生。例如：国王赤松德赞、莲花生大士、无垢光尊者、智悲光尊者、宗喀巴大师、麦彭仁波切等。“源自索达吉堪布的  藏密素食观  一书。另见人民网  <A target=_blank href="http://bbs2.people.com.cn/bbs/ReadFile?whichfile=2601149&typeid=21">http://bbs2.people.com.cn/bbs/ReadFile?whichfile=2601149&typeid=21</A>［此帖子已被牛由拉姆在 2007-8-9 21:33:00 编辑过］

宁戒 · 发表于 2007-8-9 20:40

既然皈依了，怎么会不知道上师的传承？不知道上师的传承也就不知道上师是哪个教派，如此皈依，恐怕上师知道了要打你PP

strength · 发表于 2007-8-9 20:41

其实吃肉犯戒本身就是报应,这一点在这个论坛估计没有人会懂吧?［此帖子已被 strength 在 2007-8-9 20:53:53 编辑过］［此帖子已被 strength 在 2007-8-9 21:42:46 编辑过］

wuyuh · 发表于 2007-8-5 10:28

“他就觉得这位修行人应该做一个好榜样给世人看。”问题是，上师不可能成为每一个众生所希望或是需要的那种榜样！请按广论上观察善知识的方法来观察。其次，回到一个讨论了一万遍还是没有结果的问题，就是杀生与吃三净肉不是一回事，什么“你不吃，他就不杀。”纯粹是诡辩，与“若你没钱，他就不来抢你！”同样是强盗逻辑。第三，你不需要给他一种好的解释，正如上师没有义务按众生希望的食谱吃饭一样，你也没有义务一定要给他满意的回答。

牛哥 · 发表于 2007-8-5 10:34

《楞伽经》：“大慧！那些常吃肉的罗刹恶鬼，听我开示，尚且能发慈悲心，不再吃肉。何况我的弟子，想修行善法，应当断除吃肉。如果吃肉，应当知道，这是和众生结大仇，也断了成佛的种子！如果我的弟子，听我的开示，不用心去观察，还是吃肉的话，那种人就是旃陀罗（印度四种阶级中最下贱一种－－恶人屠夫），不是我的弟子，我是他的老师 ……他们那些愚蠢的人，吃肉会得报应的。所以大慧！我所有弟子们，求出世得到解脱究竟乐，所以不应该吃肉。”           佛陀在这些经里说不要吃肉，的确很对，佛为什么要这样说呢？在《文殊师利问经》（梁扶南国三藏僧伽婆罗译）说： 尔时文殊师利复白佛言。世尊。若得食肉者。象龟经大云经指鬘经楞伽经等诸经。何故悉断。佛告文殊师利。如深广江不见彼岸。若无因缘则不得渡。若有因缘汝当渡不。文殊师利白佛言。世尊。我当渡我当渡。或以船或以筏或以余物。佛复告文殊师利。以众生无慈悲力怀杀害意。为此因缘故断食肉。文殊师利。有众生乐粪扫衣。我说粪扫衣。如是乞食。树下坐露地坐阿兰若冢间。一食过时不食。遇得住处三衣等。为教化彼我说头陀。如是文殊师利。若众生有杀害心。为彼心故当生无数罪过。是故我断肉。 那么肉是不是就不能吃了呢？ 并非如此，佛陀同样在《文殊师利问经》说： 若能不怀害心。大慈悲心为教化一切众生故无有过罪。不得啖蒜。若有因缘得啖。若合药治病则得用。不得饮酒。若合药医师所说多药相和。少酒多药得用。不得服油及涂身等。若有因缘得用。得用乳酪生酥熟酥醍醐。我先啖乳糜。为风痰冷故。佛说此祇夜 ...... 若为己杀不得啖。若肉如材木已自腐烂欲食得食。 看看上面的文字，难道佛陀自相矛盾了？并非如此，只要学过 2 天的道次第就应该明白一切圣教不相违，佛陀之所以劝人不吃肉就是因为看到了一些人杀心重，而对于有慈悲心的人来说，完全是可以吃三净肉的，并非不如法。

善慧香藏 · 发表于 2007-8-5 15:55

《藏传佛教疑问解答120题》多识仁波切    著４９、念佛必须要吃素吗？ 　　佛教是以慈悲为本，禁止杀生的宗教，从道理和禁戒的角度上说，不应该吃众生的肉，应该吃素。不但修显宗的人应该吃素，修下三部密，特别是修观音、度母法的，按续部禁戒藏传佛教也要求吃素。有人也许会说，藏传佛教为什么不禁止吃肉？这有以下几个原因： 　　一、藏族大部份聚集在海拔３０００公尺以上气候寒冷的青藏和康藏高原上，它的生存需要食物中的足够的热量。 　　二、藏族在历史上是一个以“乳酪为饮，畜肉为粮”的从事畜牧业的民族，长期以来以畜肉和乳酪为主要食品。这种特殊环境和畜牧业生产决定了藏族的饮食结构。人首先需要生存，然后才能信仰。所以在藏传佛教中要求吃素是很难办到的。 　　三、佛律中并没有完全禁止吃肉，而允许吃“三净肉”，“三净”就是眼净、耳净、心净。“眼净”是没有亲眼看到杀牲的情景；“耳净”是没有听到宰杀的情况；“心净”是心中没有杀牲吃肉的念头，也没有为专供自己食用而所杀的嫌疑。 　　四、无上密中需要酒肉供品，有将五肉化为甘露的加持法，并不禁止吃肉。有此种种原因，藏传佛教中只要求部分吃素。但从佛教教义上讲，应该吃素，不应该吃肉。

我佛慈悲 · 发表于 2007-8-5 17:23

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> 牛哥: 看看上面的文字，难道佛陀自相矛盾了？并非如此，只要学过 2 天的道次第就应该明白一切圣教不相违，佛陀之所以劝人不吃肉就是因为看到了一些人杀心重，而对于有慈悲心的人来说，完全是可以吃三净肉的，并非不如法。 </blockquote>看师兄的意思，难道吃三净肉就不需要有人去杀生吗？以慈悲心吃三净肉，看来这样的慈悲还仅仅停留在不自己亲自屠杀的层次罢了！

ZEN.C · 发表于 2007-8-5 19:02

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> 我佛慈悲: 看师兄的意思，难道吃三净肉就不需要有人去杀生吗？以慈悲心吃三净肉，看来这样的慈悲还仅仅停留在不自己亲自屠杀的层次罢了！ </blockquote>我看师兄讲话要小心，你这个话不是把释尊也裹进去了嘛，罪过多大呀！

牛由拉姆 · 发表于 2007-8-5 19:17

呵呵，对此我也困惑不已。我见身边有居士满口慈悲心，却也满口酒肉，并非为了随顺身边的人不得不吃肉喝酒，而是即便跟着吃素的人在一起，也要吃肉喝酒，当有人问起他为何时，他就说，大乘行者不拘小节，看着他撕扯动物的尸体却津津有味，喝完酒的失态表现，我实在看不出这样的佛教徒哪里能让众生信服和效仿，他自己的解释是吃肉是跟众生结缘，可是我无论如何也无法把结缘度化众生和他享受肉食的表情联系起来。每当我提起这个问题，我就被他说是小乘，然后一副不在乎别人看法的样子，让我这个初学者真的目瞪口呆......大乘小乘我是分不清楚了，可是既然是发了菩提心，那撕扯动物的身体，却还享受其味道，真的让人想不通，可是我也信的确有些高僧大德是为了度化众生而吃肉，但是他们吃的时候一定没有享受肉的味道，而且他们有这个功力来超度这些被吃的众生，吃一个度一个，这也是行菩萨道，那这些没有功力又贪图肉味的而且不是象藏地一样除了肉没东西吃的人，一边说慈悲心，一边在从事这样的行为，让这些还没学佛的人和我们这些初学的人，着实糊涂啊！还请师兄们赐教，我虽然不会常在嘴上说这些吃肉的人如何，可是我心里想不通啊，又不想误解了吃肉的大乘行者，我们初学的人，在学习经文很少的情况下，多数的时候会去看其他被认为修持很好的修行人如何做，东施效颦也好，照葫芦画瓢也罢，少不了会去从中学习，有时见其行为与言论不一致，就免不了烦恼困惑起来了。下面顺便再把大宝法王关于吃素的开示COPY过来，让我很感动，因为之前看的大宝法王和海涛法师的对话中，大宝法王还主动提到为何还没有断肉，没过多久，就看到法王说他断肉了，感觉是菩萨示现给众生看，先以与众生一样的吃肉形象出现，再以果断停止吃肉来以身作则，以此带动众生。尊贵的第十七世大宝法王邬金钦列多杰法语集 —— 呼吁吃素篇 何者宣说缘起法不灭也是不生者 是不断也不常不来也是不去之 不一也是非异义息灭戏论指寂静 正觉圆满诸佛中最胜善士我顶礼 千手千尊转轮之圣王千眼殊胜贤劫之千佛 依何根器示现何相貌诚心顶礼至尊观世音 ＊有些人说不可以吃荤，原因是如果有人继续吃荤的话，自然会有卖荤的屠夫。 ＊如果吃荤的话，会造作杀生的罪恶。 ＊因为有人吃荤的缘故，就有了屠夫，这只是某一个因缘而产生的。如果以这种逻辑来推理的话；以珍珠做装饰的那些人，也自然就造了罪恶。 ＊同样，用皮衣、皮鞋、皮带、皮包等装饰，还有绸缎也是用蚕丝作的，这些都岂不是造了有关杀生的罪恶吗？ ＊有人吃食物的关系，农夫耕地种田的缘故，杀无数之小虫还有折磨黄牛等，所有的人岂不是同样造了这些罪恶吗？ ＊如果因“缘”而产生的所有，会变成罪恶的话；因为羊存在的关系，就有人杀羊，以上说的逻辑来讲的话，羊的存在就变成了罪恶。 ＊假设根本没有羊的话，人不会杀羊，所以只有变成杀生的因缘而已，不会造作杀生之罪恶。 ＊以前中国内地有一位屠夫，他每天杀一头猪。如此以来，一年就杀三百六十头猪。他有时候难过，啊！为什么要做这种下劣的行业呢？也有时候安慰自己，我做是因为很多人需要。就如此安慰自己，继续做这种行业。他住的附近有一家寺院，寺院里每天早上敲钟，他习惯在每天敲钟的时候起床杀猪。有一天他没有听到敲钟之声，他醒过来之后虽然晚了点，仍然去杀猪时，却发现准备杀的母猪，生了十只小猪，它们正在吸母猪之乳奶。那时候他想：哎！奇怪平常寺院里会敲钟，今天好像没有敲钟，有何原因呢？他就去问寺院的住持。住持跟他说：“我昨晚做了一个梦，梦中有十几位小孩子来祈求救命，我问他们如何救命呢？他们说很简单，只要您明天早上不要敲钟就可以了。我就答应了，因此今天早上就没有敲钟。”屠夫听到之后恍然大悟也非常惊奇，从那天起他就把屠杀的刀扔掉，不再做屠杀之行业了。 ＊对于屠夫而言；寺院里敲钟，好像提醒他要杀猪。因此寺院敲钟的善事，对于这位屠夫而言，就变成了杀猪的因缘，也成为造恶的因缘。 ＊只是如此之因缘会变成造恶的话，恶业就无边了。 ＊以另外一个角度来讲；因为有佛陀的关系，所以就有提婆达多的嫉妒造恶，一般凡夫的眼中就如此。 ＊只是成为造恶的因缘而已，不会变成造恶。 ＊在《毗奈耶经》里讲到吃荤，可以分为两部份；一是出家人可以吃与不可以吃。 ＊一般出家人可以吃荤的部份，也可以分为两种；生病或配药时可以吃。 ＊以大乘来讲的话，尽量不吃荤是最好。 ＊在《毗奈耶经》里提到；出家人可以吃三净肉。那么大乘出家人吃三净肉的话，不会造恶吗？不是的。因为初学之菩萨极贪恋肉味的缘故，不会观察所吃的肉是如何之肉而吃，所以还是会造恶。 ＊因为自己喜欢吃肉的关系，会影响周围的亲朋、好友们，因为这样，佛经里就提到诸菩萨时时刻刻不许吃肉。 ＊所以一位大乘初学者，因为贪恋肉味之习气很重，不会观察所吃之肉，而且会为了自己而向他人讨肉，譬如去餐厅里，你所需要的鸡肉原本就有吗？还是刻意为你而杀？有如此之危险。 ＊又佛经里提到；因为三种原因，诸菩萨时时刻刻不许吃肉。这边所讲的菩萨，是指受过菩萨戒的所有信徒。 ＊凡是为利有情愿成佛，如此发过愿的一切信徒，可以称为菩萨。 ＊《毗奈耶经》里所开许的所谓的三净肉；一是不为自己而杀。二是不为自己叫他杀。也不闻、见或者无怀疑为自己而杀，这三种肉就是所谓的三净肉。 ＊以大乘的角度而言，连《毗奈耶经》里所开许的；三净肉都不许吃的原因，并不是轻视小乘或排斥小乘，而是诸大乘之出家人，在诸佛菩萨的面前承诺：自己要爱护一切有情如自己的独子一般。 ＊我们承诺自己要做菩萨，另一方面舍弃悲心，为了自己的食物吃有情之肉的话，这是诸佛菩萨；连声闻、缘觉都斥责之处，因为违背了自己所受持的戒律。 ＊无论如何，违背了自己所受持的戒律的话，非是赞美之处。 ＊佛经中提到；不是为自己而杀、也不是为自己叫他杀、也不闻及未见或者无怀疑为自己而杀，这三种肉是《毗奈耶经》里开许可以吃的肉。 ＊以大乘的角度而言；连《毗奈耶经》里，所开许的三净肉都不许吃。 ＊一位菩萨初学者而言，诸菩萨时时刻刻不许吃肉，所以我们连三净肉都不吃。 ＊在藏地，施主为招待仁波切，确定会杀一头牦牛或一头羊，而且宰的时候为它持咒助念，无论助念对它是否利益，或有如何之证量去救度有情，反正就是要遵守本师释迦牟尼佛以慈悲所规定的戒律。 ＊凡是佛陀的跟随者，一定要守持佛陀所规定的戒律。 ＊密续中有开许可以喝酒，有一天有人拿酒去上师面前，请求加被酒。如此请求时，那位上师说：如果有这种事的话，我们可以先加被牛、羊，然后再杀牛、羊，这杀生之罪恶就会没有吗？绝对不可能的。 ＊所以根本没有加被酒这种事；出家人不许喝酒是一种戒律，并没有其它的理由可以喝酒。 ＊身为一个出家人，就是具有证量的话，也一定要守持《毗奈耶经》里所规定的，沙弥及比丘之所有的戒律。 ＊过去在印度出现过龙树菩萨等，很多遍虚空的大成就者，他们并没有说：我已获得了殊胜之证量，不必守持戒律。 ＊因果及自己所受的戒律，要一分不离更加修行。 ＊过去在藏地，出现过无数之大成就者，他们控制自己的三门之行为，而更加守持戒律。 ＊断荤的部份，过去噶举巴的祖师们，对于如何推广，而得到如何之结果，我们应该要观察。对于口头说是我的弟子，实际喝酒、吃肉的话，等于利用会海坛城之借口损坏佛法。 ＊这些毁灭了佛法、违背了金刚乘第十四条、及十五条根本堕与支分等的缘故，成为了逾盟者；欺骗了三界依怙主帕摩竹巴，也欺骗了帕竹噶举历代祖师们，这是唯一佛法的怨敌，所以各位要谨慎。 ＊格鲁派的大成就者大遍智客珠大师，在三律义释中提到：因为贪恋肉味之缘故，吃肉食是任何时候都不可以。 ＊吃肉无罪，我连梦中都不敢讲。 ＊藏地的大成就者夏噶措珠让卓也讲说：以密续的角度而言，如果能度自己吃过肉的有情之灵魂的话，可以吃。而引证二观之教论二观中提到：肉是善者所吃，有情如是而转化。意思是肉是非常善巧，具有殊胜智慧的大成就者才可以吃，因为他能够救度它。以如此之方式与有情结缘，而救度有情。 ＊噶玛夏玛也提到：朵玛的食品，五肉、五甘露，只有上根器的行者才可以吃。 ＊很多密续的仪轨及教授中提到：血、肉等。关于这些如何来解释呢？因为这些主要是针对上根器的行者而讲的，如果我们并没有分上、中、下之根器，甚至自以为是上根器的行者乱搞，会造作重大之恶业。 ＊对于诸佛菩萨而言：他们并没有净不净，能、所二取之执着，供品主要是为了我们累积资量而供养的。 ＊应该与我们的根器和相合的供品。 ＊第八世噶玛巴米觉多杰，在毗奈耶注释里提到：廿九除障朵玛等的支分部份，如果放酒肉等的话，等于不认为我是他的上师。他们也并不是噶玛巴米觉多杰本人的跟随者或弟子。 ＊总之所有噶举的寺院，于廿九除障朵玛时，把那些酒、肉类的东西应该要收起来，这点跟护法神也讲一声。如果一定需要的话，用水果或者有些画也可以来代替。 ＊如果因为举办廿九除障朵玛法会的关系，一直打打杀杀这样下去的话，可能会毁灭僧众之纪律或完美之正法。 ＊第八世噶玛巴米觉多杰，在一百零八教授中提到：最重要的就是身为出家人，一定要断除八大不净之法，例如酒、肉、盔甲、武器、骑乘做买卖与放款以及收利息、种田、盖房子以及养母牛等，一刹那间都不能受用。尤其是酒、肉、武器这三个部份，连一眼都不许看。如果没有断除这八大不净之法的话，不属于是噶举巴。假设吃肉的话，确定不属于是噶举巴。 ＊蒋贡罗卓塔耶没有圆寂前再三地提到：因为遇到本师释迦牟尼佛的佛法之大恩，甚至遇见了殊胜圆满之金刚乘的缘故，我完全未犯过根本之三昧耶及戒律，支分的部份，虽然少许犯过，可是有尽力忏悔与回复，可能没有希望往生净土，但是可能有希望会投生人身。投生人身时，发愿要投生不吃肉的人身。 ＊本师释迦牟尼佛对于指鬘开示的《指鬘经》、《涅槃经》以及《楞伽经》等很多经续中有提到禁止肉食，在有些经典中开许吃肉，也是逐渐断荤的一种方式，并非是开许继续吃肉。 ＊过去印度的大成就者龙树菩萨等，在他们著作的论典中，都有禁止肉食。 ＊对于藏地而言，各教派都有禁止肉食，但是很难趣入于各位的心中，以我个人的来做说明：我十二岁左右时，有一位看手纹的人观了我的手纹之后说：您满廿四、五岁时会有很大的障碍。那时候我年纪很小，根本没有在乎，后来也忘了那件事。之后，我来到印度过了五、六年后，有一天晚上做了一个梦，梦中好像是一位上师跟我说：我以前看过您的手纹还记得吗？我说记得，还问他有很多障碍，是什么障碍呢？他对我说是生命的障碍。平常我不怕死，好像很有胆量的样子，因为是康巴之儿。但是那天晚上在梦中非常恐怖，而且醒过来时，心脏还在砰、砰、砰地跳。这只是一场梦而已，但我自己实际观察时，察觉到的确是有点障碍。像我这样太长寿的话有利还是有损，很难讲。无论如何我从八岁到现在，是由寺院及信徒们扶养成长的，所以为了报答寺院及信徒们，要尽心尽力服事寺院及信徒们，以如此之心态，一直到现在都尽量做，将来自己的意乐与加行，以及外在的护持各方面圆满的话，还是发愿能够服务整个世界，尤其是服务寺院及信徒们。能够长寿有很多的方法；其中唯一最主要的方法就是放生。放生中最殊胜的放生，也就是断荤。 ＊买很多鸟哇、鱼类等放生的话；到底是救它们的生命，还是断它的生命很难讲。 ＊以如何之方式来断荤呢，这边有几种方式，我对于各位请求：凡是冈仓噶举，无论是出家或者是在家，都不许做肉食或所杀畜生之买卖。 ＊过去的噶举历代祖师们，对我们如此教诲到现在，所以我带领，从现在起要实践。这个讯息并不是只有讲在印度的藏人，包括藏地的噶举巴，正在做肉食或所杀畜生之买卖的人。 ＊如果与寺院有关系的屠宰场，大胆地去关闭而且要毁掉，做肉食或杀畜牲之买卖的生意，也不要做下去。 ＊这并不是说出家人而已，所有冈仓噶举的行者们要断荤，及断做肉食或所杀畜牲之买卖。 ＊对于出家人而言，不该做肉食之厨师。以前看到一位外国人出版的书，那本书里有张十几位藏僧在割肉的恐怖画面，如果看到这幅画面的话，内心会生起不信之心。 ＊平常发愿说：遍虚空之如母一切有情。事实上割父母之肉，或者用父母之肉做食物的话，完全不符合自己的身份。 ＊身为一个出家人，去屠宰场的目的就是为了买肉，这是非常惭愧的一件事。 ＊要减少肉食，有很多的方式，我们一天有三餐，如只有一餐用肉食，其他两餐都用素食这样也是不错。 ＊我们藏人非常重视节日，譬如神变节、降世节，或者十号、十五号等，可以在这些节日内断荤。 ＊一下子断荤或许是比较困难，自己住的环境或者周围的人吃荤的话，自己断荤就有点不方便，同样皮类的衣服等也是要减少，这些都很重要。 ＊凡是冈仓噶举的寺院，无论是印度或者是藏地，每一个寺院的公共厨房里，不可以用肉食。 ＊如果厨房里用肉食的话，就是不尊重历代噶玛巴。也就是不尊重本师释迦牟尼佛的正法。 ＊对于藏地而言，以前食物上比较困难，但是现今因为社会的进步，蔬菜、麦子、青稞以及大米都有，所以不一定要吃肉。 ＊为了诸上师，尤其是尊贵的恩师尊者长久住世，也可以说我的名，也就是为了阿布噶噶长寿，其实这点主要由各位来做决定：为了需要我阿布噶噶长寿的话，请断荤。 ＊所以为了自己的根本与传承上师们长寿，也就是长久住世唯一最殊胜之方法就是放生，而最殊胜之放生也是断荤。 ＊为了利益遍虚空有情的慈悲要断荤。 ＊决定誓言之后不能失誓。 ＊自己的一生中最初决定的誓言，能够继续保持的话，接下来的所有的誓言很容易能够保持。 ＊如果失誓最初之誓言的话，一生的所有誓言会陆续失誓而保不住，会变成一生就没有目的或没主张。而人生会不稳。以上法王开示引自 <A target=_blank href="http://karmapa-chinabbs.com/dispbbs.asp?boardID=10&ID=6281&page=1">http://karmapa-chinabbs.com/dispbbs.asp?boardID=10&ID=6281&page=1</A>，以此尊重资料来源。［此帖子已被牛由拉姆在 2007-8-5 20:00:45 编辑过］

我佛慈悲 · 发表于 2007-8-5 20:18

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> 我佛慈悲: <BLOCKQUOTE><IMG src="images/icon-quote.gif" border=0> ZEN.C: <BLOCKQUOTE><IMG src="images/icon-quote.gif" border=0> 我佛慈悲: 看师兄的意思，难道吃三净肉就不需要有人去杀生吗？以慈悲心吃三净肉，看来这样的慈悲还仅仅停留在不自己亲自屠杀的层次罢了！ </BLOCKQUOTE>我看师兄讲话要小心，你这个话不是把释尊也裹进去了嘛，罪过多大呀！</blockquote></BLOCKQUOTE>要小心的是师兄啊！《楞枷经》中佛预言说：“大慧！我涅槃后于未来世法欲灭时，于我法中有出家者，剃除须发自称我是沙门释子，披我袈裟痴如小儿。自称律师堕在二边，种种虚妄觉观乱心贪着肉味，随自心见说毗尼中言得食肉，亦谤我言诸佛如来听人食肉，亦说因制而听食肉，亦谤我言如来世尊亦自食肉。” <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p>过去佛不曾吃肉，现在佛不吃肉，现在佛制戒——吃肉犯轻垢罪，未来佛不吃肉，未来佛弥勒佛从初发心即不吃肉，乃至成佛以后将吃肉定位为重戒——弥勒</o:p><o:p>成佛所说戒法，乃以慈心制不食肉，（食肉者）为犯重禁，其奇甚特。</o:p><o:p></o:p>

黑牦牛 · 发表于 2007-8-5 20:27

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> 我佛慈悲: <BLOCKQUOTE><IMG src="images/icon-quote.gif" border=0> 我佛慈悲: <BLOCKQUOTE><IMG src="images/icon-quote.gif" border=0> ZEN.C: <BLOCKQUOTE><IMG src="images/icon-quote.gif" border=0> 我佛慈悲: 看师兄的意思，难道吃三净肉就不需要有人去杀生吗？以慈悲心吃三净肉，看来这样的慈悲还仅仅停留在不自己亲自屠杀的层次罢了！ </BLOCKQUOTE>我看师兄讲话要小心，你这个话不是把释尊也裹进去了嘛，罪过多大呀！</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>要小心的是师兄啊！《楞枷经》中佛预言说：“大慧！我涅槃后于未来世法欲灭时，于我法中有出家者，剃除须发自称我是沙门释子，披我袈裟痴如小儿。自称律师堕在二边，种种虚妄觉观乱心贪着肉味，随自心见说毗尼中言得食肉，亦谤我言诸佛如来听人食肉，亦说因制而听食肉，亦谤我言如来世尊亦自食肉。” <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p>过去佛不曾吃肉，现在佛不吃肉，现在佛制戒——吃肉犯轻垢罪，未来佛不吃肉，未来佛弥勒佛从初发心即不吃肉，乃至成佛以后将吃肉定位为重戒——弥勒</o:p><o:p>成佛所说戒法，乃以慈心制不食肉，（食肉者）为犯重禁，其奇甚特。</o:p><o:p></o:p> </blockquote> 难道《文殊师利问经》就不是佛陀所说？

我佛慈悲 · 发表于 2007-8-5 21:27

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> 黑牦牛: <BLOCKQUOTE> </BLOCKQUOTE> 难道《文殊师利问经》就不是佛陀所说？</blockquote>据说，佛教僧团出现初期，是允许吃三净肉的，当然这里面有文章，就是这些肉不是众生肉，而是世尊神通化现的肉，如：《楞严经》云：“阿难。我令比丘食五净肉。此肉皆我神力化生，本无命根。汝婆罗门，地多蒸湿，加以砂石，草菜不生。我以大悲神力所加，因大慈悲假名为肉，汝得其味。” 后来世尊“因事渐次而制（戒）”，把允许吃三净肉的规矩改了！如：1，大般涅槃经（四卷） 尔时迦叶菩萨白佛言。世尊。食肉之人不应施肉。何以故。我见不食肉者有大功德。佛赞迦叶。善哉善哉。汝今乃能善知我意。护法菩萨应当如是。善男子。从今日始不听声闻弟子食肉。若受檀越信施之时。应观是食如子肉想。迦叶菩萨复白佛言。世尊。云何如来不听食肉。善男子。夫食肉者断大慈种。 迦叶又言。如来何故。先听比丘食三种净肉。 迦叶。是三种净肉随事渐制。 迦叶菩萨复白佛言。世尊。何因缘故。十种不净乃至九种清净而复不听。佛告迦叶。亦是因事渐次而制。当知即是现断肉义。2，《楞严经》云：“阿难。我令比丘食五净肉。此肉皆我神力化生，本无命根。汝婆罗门，地多蒸湿，加以砂石，草菜不生。我以大悲神力所加，因大慈悲假名为肉，汝得其味。奈何如来灭度之后，食众生肉，名为释子”3，《楞枷经》又云：“大慧。我有时说遮五种肉。或制十种。今于此经一切种一切时。开除方便一切悉断。大慧。如来应供等正觉尚无所食。况食鱼肉。亦不教人。以大悲前行故。视一切众生。犹如一子。是故不听令食子肉” 据资料，藏地普通人的主食是糍粑和酥油茶，尤其是在解放前，一般贫苦的人很难吃到肉，只有在三大寺发放布施的时候，从僧人吃剩下的剩饭中捡到肉吃。 我主要是觉得：以慈悲心吃肉的说法怪怪的！以上供参考！这样说如果师兄觉得不妥当，请删除为宜！ 阿弥陀佛！

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关于吃素

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