格鲁派不允许念诵供养格萨尔王吗？

Phurpa

所谓“茅盾文学奖史上最年轻获奖者”一一藏族作家阿来，也是热销书《格萨尔王》一书的作者，在国家地理发表刊文称:格鲁派寺院中禁止僧人念诵格萨尔这个本土神人故事的时候，竹庆寺院却创演了一出格萨尔戏剧，不时排演。
请问，是否真的格鲁派内弟子真的不允许念格萨尔王？

云水堂主

我记得格鲁寺院不念诵，是有些细节问题，不过都是基于吐蕃历史以来的萨满思维。格鲁就算不是出于禁止的不念，也是正常。

阿莱不要故意搞事！

扎西多杰

这么说吧，假如，我是说假如格萨尔王还或者，你说大老板见到他，他们会拥抱不

Phurpa

扎西多杰 发表于 2016-3-21 18:33
这么说吧，假如，我是说假如格萨尔王还或者，你说大老板见到他，他们会拥抱不

这是什么意思呢？

Phurpa

云水堂主 发表于 2016-3-21 16:43
我记得格鲁寺院不念诵，是有些细节问题，不过都是基于吐蕃历史以来的萨满思维。格鲁就算不是出于禁止的不念 ...

堂主，细节问题？那么据说格鲁弟子念诵格萨尔王就会违背祖师传承，破三昧耶嘛？！

菩提草

云水堂主 发表于 2016-3-21 16:43
我记得格鲁寺院不念诵，是有些细节问题，不过都是基于吐蕃历史以来的萨满思维。格鲁就算不是出于禁止的不念 ...

靠写格萨尔王神话小说发财的人，当然希望人人都信格萨尔神话。格鲁派禁止寺院僧人看神话，当然成了他的眼中钉。

所谓，断人财路，如杀父母，虽然没到这一步，但必然也视为深刻的威胁了。

narraboth

當初祈竹活佛還在世，我在論壇說格魯派不喜歡供奉給薩爾王。上善為此特別問了活佛，活佛說沒這回事，格魯派有供奉格薩爾王。舊帖應該還在。
所以到底格魯派寺院對格薩爾王的態度是什麼？
樓上菩提草說的什麼擋人財路，這思路也太離奇了點。怎麼格魯派僧人供奉格薩爾王會讓哪個人發財嗎？

菩提草

narraboth 发表于 2016-3-21 20:31
當初祈竹活佛還在世，我在論壇說格魯派不喜歡供奉給薩爾王。上善為此特別問了活佛，活佛說沒這回事，格魯派 ...

我的意思是说，有人是靠写这类神话小说发财的

如果格鲁派禁止僧人看格萨尔王传奇之类的神话小说，这样的态度成为普遍，这类写神话的人是不是就要断财路了？

所以才拿格鲁寺院说事

陌路萧狼

拉萨关帝庙  现名拉萨格萨拉康  属于“功德林分寺”  在《一步一如来》一书有介绍  本人特意前往瞻礼

云水堂主

这个似乎是内贝斯基· 沃杰科维茨的《西藏的神灵与鬼怪》有谈到降神的事情。似乎是白哈尔和格萨尔有什么战斗云云。然，鬼神之事，人岂可知？人岂可信？
西藏地区的格鲁寺院（印藏两地三大寺等）似乎没有听闻，甘孜阿坝（康区）的有些格鲁寺院有供奉，作为世间护法之一。

从宗喀巴大师存世的著作和言行看，他即便对即以存在的世间大力护法也只是一般性的佈施，并没有加以鼓吹，特别著作一些祈祷文。

1、我对目前成型的格萨尔的看法是：古代英雄史诗+萨满式神话的综合产物。至于炒作形式的宣传，则动机复杂，在此不论。
2、我对藏传佛教体系内的世间护法看法是：汉人学藏传佛教，是学习以藏语保存的印度佛教精华——显教五部大论体系，密教四续部地道。

汉人有没有必要对此之外的，游牧民族萨满思维下制造的那些“神巫”、“占卜”、“禳解”不加鉴别、圆融无碍的五体投地，仿佛无藏就不佛。这个自己思考。如果有人以为我比较“唯物”、请将我自动排除。

以上，仅仅是我自己个人的看法，不代表任何团体组织。

仁青嘉措

云水堂主 发表于 2016-3-22 04:45
这个似乎是内贝斯基· 沃杰科维茨的《西藏的神灵与鬼怪》有谈到降神的事情。似乎是白哈尔和格萨尔有什么战斗 ...

严重支持

Mahamaya

反正我在拉萨亲眼见过，一个撂地“格萨尔”说唱者，在格鲁派寺庙门口表演，被僧人们轰走了。《掌中解脱》中帕祖也明确不许格鲁派僧人听看“引起烦恼”的这个此神话传说的开示。

Mahamaya

《掌中解脱》第十五天教授：言教，即阅读能生起烦恼的邪法书籍。例如，观阅林‧格萨尔王传奇故事等，或与性有关的论着、手册等邪说，导致贪、瞋、痴增长。相反的，我们应当多阅读大德祖师的传记，因为仰慕大德们的事业行传，能培植解脱的种子。如果与人杂处，谈论政治、军事、女人、官司等许多增长贪瞋的事，一定会使我们产生烦恼。

菩提草

云水堂主 发表于 2016-3-22 04:45
这个似乎是内贝斯基· 沃杰科维茨的《西藏的神灵与鬼怪》有谈到降神的事情。似乎是白哈尔和格萨尔有什么战斗 ...

绝对支持您的观点！

如果要以鬼神为皈依处，何须远及藏地，家门口的基督教堂就能满足需求

帕祖说遇法不能不加简别地胡乱信受，藏地纯净的显密佛法才是我们学习的对象

云水堂主

寺院门口摆摊练唱耍把式，任谁都要被驱赶。
至于“格萨尔说唱艺人”的那种所谓神奇经历：文盲、村夫，意外高烧、昏迷、康复、突然能说会唱。然後贯以格萨尔的故事，几天几夜不消停。能让我联想到的，也就是那些仙姑神婆了。只不过前者贯以了“少数民族文化”这类听起来吓人的高大上。
至于故事情节吗，格萨尔大战蒙古人，大战五台山，大战印度国王……，依次类推。说不一定哪天还有格萨尔大战美帝国呢。
这些年，什么“民族的才是世界的”这没有逻辑的道理的指导下，翻出来买陈炒饭，实在是江郎才尽，黔驴技穷。动不动还国际文化研讨会，说句讽刺的话，月饼、包子都是“非物质文化遗产”了。我家的泡菜、小面也有出头之日了。