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修行人为什么不能说神通?

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发表于 2015-3-27 03:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 桑旦多吉 于 2015-3-27 03:29 编辑

几个月前,有人在我的回复下说我“神神叨叨的,还像个修行人吗?”我对这个批评很重视,在网上查了一下,没有看到哪位高僧大德说过修行人不能说神通,也没有看到过禁止说神通的戒律。我看到的开示都是说神通不敌业力、追求神通没用,但都没发挥到不许说神通的地步。我以前确实说过神通,但都是出于某种利益他人的目的才说的。
我现在是“孤独求败”,非常想看到能驳倒我的观点,不管是理证还是教证都行。如果我错了,就会改正。


发表于 2015-3-27 09:26 | 显示全部楼层
我回头上传一片论文就是讨论这个问题的。楼主谈不上独孤求败,独孤大侠首先是大侠,是绝世顶级高手,高手怎么会被这种问题困恼。楼主顶多算无知者,勉强说无罪。
发表于 2015-3-27 09:41 | 显示全部楼层
《西藏研究》:试析阿底峡与宗喀巴对神通的不同态度/高泽祯
http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_d83f65860101fwxo.html?md=gd
发表于 2015-3-28 05:18 | 显示全部楼层
很大概看了看《试析阿底峡与宗喀巴对神通的不同态度》,我觉得大观点不对,有点标题党嫌疑。

  • 阿底峡是从正确使用神通来利生有好处的角度说话。
  • 宗喀巴是从误用、强调神通没好处的角度说话。
  • 两人说的没有矛盾。两人只是从不同角度说话,而不是两人对神通有“不同态度”。这好比“吃巧克力有好处”和“吃巧克力过多,或者只吃巧克力不吃正餐,这样不是办法”两段话,它们只是“不同角度”,但不是“对巧克力的不同态度”嘛!
发表于 2015-3-28 09:52 来自手机 | 显示全部楼层
不是不让说,而是没神通。只有神经病
你找个有神通的飞起来我看看,或者你自己飞起来
标题党而已,没神通
发表于 2015-3-29 10:23 | 显示全部楼层
我现在是“孤独求败”,非常想看到能驳倒我的观点,不管是理证还是教证都行。如果我错了,就会改正。
其实除却抽签决定观点立场的那种辩论赛模式,在论坛这样的场合保持独孤求败并不难。比如您的观点立场是“公民以及居士不能去杀人放火强奸抢劫”,那么即使老上老笨老伐都辩不赢你。因为除了邪见者,不会有人同意你的观点。那您如何求败呢?
发表于 2015-3-29 10:30 | 显示全部楼层
同意六楼,把臆想当神通是目前藏传佛教居士最多见的“神通病”。

暂不说能不能,先说有没有的问题。按照神通的定义。不要求楼主拥有漏尽通,楼主先把宿命通.天眼通.天耳通.他心通.神足通,择一或几种一起给我们验证一下呗?
发表于 2015-3-29 10:38 | 显示全部楼层
洛桑索南 发表于 2015-3-29 10:30
同意六楼,把臆想当神通是目前藏传佛教居士最多见的“神通病”。

暂不说能不能,先说有没有的问题。按照 ...

楼主说神通的的意思不是楼主说自己有神通吧?
发表于 2015-3-29 10:42 | 显示全部楼层
我為什麼不能說佛的神通廣大? ..呵呵

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发表于 2015-3-29 10:51 | 显示全部楼层
如果楼主所谓的“说神通”是指舍本逐末,宣扬提倡追求神通,那么显然是和佛教思想相违背的。
发表于 2015-3-29 15:56 | 显示全部楼层
永真 发表于 2015-3-29 10:23
其实除却抽签决定观点立场的那种辩论赛模式,在论坛这样的场合保持独孤求败并不难。比如您的观点立场是“公 ...
因为除了邪见者,不会有人同意你的观点。

少一个字,应为:因为除了邪见者,不会有人同意你的观点。
发表于 2015-3-30 10:51 来自手机 | 显示全部楼层
讨论这些?
有神通了再讨论吧。我旁边有个有神通的师兄,早被一些人弄的很烦了。
说不要执着,问事人一堆,恨不得自己也有。
发表于 2015-3-30 11:44 | 显示全部楼层
“速疾周遍神通力”
发表于 2015-3-30 15:57 | 显示全部楼层
有一次,佛陀来到了摩揭陀国游化,住在那烂陀城郊的芒果园中。
这天,有一位名叫「坚固」的在家居士,来芒果园拜访佛陀。他向佛陀顶礼后,建议佛陀说:世尊!那烂陀是一个繁荣富裕的城市,人口众多,世尊如果能要一位比丘,在大众面前展现神通,那么,我们那烂陀城的人,一定会更加地敬信世尊。」
佛陀回答说:「坚固!我从来不教比丘们对任何在家人展现神通,我只教导他们远离喧嚣,宁静地思惟正法,如果有所成就,自己知道就好,如果有了过失,则当自我举发,忏悔改过。」  
然而,这位名叫坚固的在家居士,还是再三地请求佛陀要比丘们为民众展现神通,以争取更多人敬信佛陀,方便佛陀与佛弟子们在这人口众多的城市弘扬佛法,利益更多的人。
佛陀再三拒绝了,并且说明为何不愿意以神通来宣扬佛法的理由。佛陀说:「坚固!我可以以三种自己的亲身体证来作教化:一是神足神通,二是他心神通,三是教诫神通。
什么是神足神通?神足神通就是能变化出许多化身,能隐身、穿墙、入地、水上行走、空中飞行、身出烟火、直达梵天等等的超常能力。
然而,如果有一位信仰正法,归依三宝的人,告诉另一位不信的朋友说:『太稀有神奇了!我见过比丘能现无量神足神通,他可以直达梵天,真是大神力、大威德啊!』
那位不信的朋友可能会这样回答:『是啊!确实有一种这样的明咒,可以让人有神通力。那位比丘就是依着这样的明咒而现无量神通的。』
像这样,不但没有达到宣扬正法的目的,是不是反而成为一种诽谤呢!所以,依我的观察而深知展现神通变化的缺失,所以不喜欢、不重视,并且拒绝以这样的目的展现神通。什么是他心神通?那是不必别人告知,就能知道他人心中在想什么的超常能力。同样地,如果有一位信仰正法,归依三宝的人,告诉另一位不信的朋友说:『太稀有神奇了!我见过比丘能展现他心神通,知道别人心中在想什么,真是大神力、大威德啊!』  
那位不信的朋友可能会这样回答:『是啊!确实有一种这样的咒,可以让人有他心神通。那位比丘就是依着这样的咒,而知道别人心中在想什么的。』
这样,是不是没有达到目的,反而成为一种诽谤呢!所以,依我的观察而深知展现神通变化的缺失,因而不喜欢、不重视,并且拒绝以这样的目的展现神通。以这样的缘故,我不教比丘们现神通变化,只教他们宁静地去思惟佛法;举发自己的过失,而不现自己的成就,这就是我比丘弟子们的神足神通与他心神通。什么是教诫神通?例如对比丘作这样的教诫:『你应该这样思惟,不要那样思惟;意念应该这样,不要那样;应该舍离这些,而到那边安住。』   
像这样为他说法,内容纯正,义理清净,可以令人修行圆满。这样的教诫、说法,让在家长者、居士们听了以后,真正对佛法有正确的认识,才能引发他们对正法的信心,进而有意愿出家修学,成就三明解脱,这就是我比丘们的教诫神通。

  一、本则故事取材自《长阿含第二四坚固经》、《长部第一一坚固经》。另,有关世尊的「三种教化」,参考《杂阿含第一九七经》(作「三种示现教化」)、《长阿含第一大本经》(作「三事教化」)、《中阿含第一四三伤歌逻经》(作「三种示现」)、《增支部第三集第六○经》(作「三种神通」)。
  二、神通,是禅定修学成就后,开发出来的超常能力,最让一般常人感到神奇而具吸引力了。然而,佛陀所要教导我们的,是烦恼的彻底止息与生命的解脱,这不是神通所能成办的。如果依据《杂阿含第一二一二经》、《中阿含第一二一请请经》、《相应部第八相应第七经》的记载,一群五百位比丘的解脱者中,慧解脱阿罗汉的数目高达三百二十位,占百分之六十四之多。而慧解脱阿罗汉,依《相应部第一二相应第七○经》说,是没有神通能力的解脱者,与之相当的《杂阿含第三四七经》则说,是没有初禅以上禅定力的解脱者,不会初禅定,必然没有神通。由此可知,神通与解脱没有必然的关系了。
  三、利用神通或神迹来拓展佛教,似乎是一个好点子,即使在今天,恐怕都还不免有人会这样认为。其实,二千多年前佛陀就曾经明确地拒绝了。当时的婆罗门教,非因计因,流行咒术咒语,讲求神通神迹,如果佛教的开拓,也随一般人投其所好,抢搭这样的列车,因地不正,如何能引入纯正的佛法呢?佛陀评估这样的方法是弊多于利,所以不愿意以神通来宣扬佛法,也不要出家比丘们以神通来吸引人们。今天我们所处的环境,一般人仍然对神通与神迹趋之若鹜,基本上与佛陀时代相差不多,想要以展现神通来开拓佛教的版图,恐怕仍然不得其要,反而模糊了纯正佛法的诉求,终究会得不偿失。
  四、教诫神通,与神足神通、他心神通是不一样的,这并不是一般人所认为,超自然、无碍自在、神秘不可思议的神通。依佛陀的解说,这是经由谆谆教诲,有次第地引导修学正法,然后通达彻底止息烦恼与解脱的,本来与神通无关,但就从其能引导一位凡夫成为解脱圣者的巨大变化,以及能以一教十,十教百,百教千、万……的辗转传授而改变、造福无数人来看,那么,教诫也算得上是另类神通,所以被称为「神通」就不奇怪了。
发表于 2015-3-30 16:33 | 显示全部楼层
我现在是“孤独求败”,非常想看到能驳倒我的观点,不管是理证还是教证都行。如果我错了,就会改正。
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百度下,不难的。独孤求败,呵呵呵呵。
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