请教破了皈依戒的人，别的戒都没有了么？

异界

看一位上师传记里写的：

有一次，三世东嘎仁波切在拉萨传大藏经时，有几位分别心极重的僧人将大藏经堆成法座，邀请仁波切前来传法，仁波切为了教化彼等，毅然登座。那些僧人起身质问道：“你犯了皈依戒，已经没有资格传法了，请下来吧。” 仁波切反问：“我怎么犯了皈依戒？”那些人得意地说：“你坐在大藏经上，还没犯皈依戒，那什么才算犯了皈依戒？”仁波切说：“我连普通的文字都看作是诸佛智慧的显现，十分恭敬，更何况是佛陀的真言法宝，我怎么会坐在其上呢？”当众人为了对质而打开梵夹时，只见白纸，空无一字。众人无不震惊，上前顶礼发露忏悔：“我们听说您能在八天之内传完大藏经，并有广大神通，所以想出这种愚昧的方法来考验您。我们是如此的愚痴，请您大悲哀悯，听许我们的忏悔。”仁波切说：“我还以为你们寺院的经书太多，无处可放，所以推在我的法座下，我岂敢坐于其上，所以就把那些经文送到兜率内院去了！”

在此请教，破了皈依戒的人，所受的别的戒都没有了么？假如是出家人的话，出家戒体也不在？不算出家人了？

knightleo

这个故事没有涉及其他戒律的问题吧？

异界

knightleo 发表于 2014-9-1 13:07
这个故事没有涉及其他戒律的问题吧？

有啊   说他犯了皈依戒  已经不是上师不能讲法了

永真

皈依是入佛教之门，破了皈依戒，其他戒律一律无效，八类分别解脱戒（即僧戒和居士戒）中受任何一种戒都是以皈依为根本，受上部菩萨戒和密戒，也必须首先受皈依戒，无皈依心者诸戒无从生起。

一曲红尘笑东风

不对，仅仅舍弃皈依。其他戒条如果不舍弃是不会消失的。

一曲红尘笑东风

皈依本身并不算戒律，还有皈依和其他戒律一般都是尽形寿的，意思是除非自己舍弃，直到你挂掉了才会自动失去。

一曲红尘笑东风

密乘戒来说，貌似只有破犯没有自己舍弃的。

柯南

如果說皈依是戒的基礎 而且 直到你挂掉了皈依才会自动失去 當皈依自动失去的時候 那些不是尽形寿的戒的基礎在哪呢?..呵呵

knightleo

柯南 发表于 2014-9-8 08:27
如果說皈依是戒的基礎 而且 直到你挂掉了皈依才会自动失去 當皈依自动失去的時候 那些不是尽形寿的戒的基礎 ...

点到一个要害，哈哈

野有蔓草

记得居士五戒这种戒律如果未经舍戒的话，受戒破戒有罪业，反之在睡眠中也有功德增长。还有戒律是没有舍戒的。
如果一个人受过皈依，受过戒。后来又转信他教，也破了很多戒，但没有对他人舍戒，有的戒也不存在自我舍弃。因为转信他教，皈依肯定做废。那他应该还是要承担破戒的罪业吧。如果他之后还要一直承担破戒的罪业，那不是说之前的戒律也没有随着皈依作废自动消失么……

柯南

knightleo 发表于 2014-9-8 09:07
点到一个要害，哈哈

趁還沒挂掉前 卡緊想想辦法..呵呵

knightleo

永真 发表于 2014-9-8 02:54
皈依是入佛教之门，破了皈依戒，其他戒律一律无效，八类分别解脱戒（即僧戒和居士戒）中受任何一种戒都是以 ...

“有皈依戒为基础才能得别解脱戒”，
和“失去皈依戒，就失去其它戒律”，
好像不是一个概念？

柯南

野有蔓草 发表于 2014-9-8 09:13
记得居士五戒这种戒律如果未经舍戒的话，受戒破戒有罪业，反之在睡眠中也有功德增长。还有戒律是没有舍戒的 ...

如果他之后还要一直承担破戒的罪业，那不是说之前的戒律也没有随着皈依作废自动消失么……

戒律随着皈依作废自动消失 但並無法同時將過去破戒的罪业作廢啊

所以當他之后还要一直承担破戒的罪业，並不是说之前的戒律不能随着皈依作废自动消失啊

..呵呵

柯南

knightleo 发表于 2014-9-8 09:18
“有皈依戒为基础才能得别解脱戒”，
和“失去皈依戒，就失去其它戒律”，
好像不是一个概念？

如果這能成立 那是不是要承許有不須皈依的別解脫戒,甚至是菩薩戒,密乘戒?..呵呵
舉例:
蓋二,三樓之前要先蓋一樓 ,那當一樓拆掉之後 二,三樓還會存在嗎? (雖然蓋和拆不是一個概念)

當然,蓋二,三樓之前若不需要先蓋一樓 ,那當一樓拆掉之後,二,三樓還是可以單獨存在.

永真

一曲红尘笑东风 发表于 2014-9-8 07:56
不对，仅仅舍弃皈依。其他戒条如果不舍弃是不会消失的。

皈依本身并不算戒律，

勤修皈依的教授胜利有八：

一得入内道佛弟子者，总有多种，建立内外差别道理，然共称许，觉窝与寂静论师，以有皈依而为判别，谓得皈依乃至未舍。是故最初入佛弟子者，须由至心于三宝所受为大师等。此若无者，任作何善，皆不能入佛弟子数。

二成一切律仪所依处者，《俱舍释》云：“受皈依者，是受一切律仪之门。”《皈依七十论》亦云：“近事归三宝，此是八律本。”此中意趣。谓由皈依而能坚固涅槃意乐，从此意乐，律仪发生。

三先集业障轻微、灭尽者，《集学论》中显示皈依能净罪时，说云：“此中应以生猪因缘而为譬喻。”谓有天子当生猪中，由皈依故，即未生彼，是由皈依能净当生恶趣因故。“若有皈依佛，彼不往恶趣，舍弃人身已，彼当得天身。”于法及僧亦如是说。故先集罪，有者轻微，有者罄尽。

四积广大福者，如前所说。

五不堕恶趣，由前应知。

六人与非人不能为难者，如经云：“诸遭怖畏人，多皈依山林，及归诸园囿，归所供树木，其归非尊胜，其归非第一，虽依其依处，不能脱众苦。若时有皈依，佛法及僧伽，由知苦苦集，正超越诸苦。八支圣道乐，当趣般涅槃，以智慧观见，诸四圣谛理，此归为尊胜。此归是第一，由归此归处，能解脱众苦。”此中应以成就风索外道等缘，而为譬喻。

七随一切想悉当成办者，随行何等如法所作，若先供养皈依三宝，祈祷成办，则易成就。

八速能成佛者，如《师子请问经》云：“由信断无暇。”谓由获得殊胜闲暇，遇皈依处，学殊胜道，由此不久当得成佛。如是忆念诸胜利故，于日日中，昼三夜三，勤修皈依。

如果没有皈依，任何内道的戒体都不能得，因为皈依是所有内道戒体的根本。也就是说成为了佛弟子，才能够得到佛教戒的传承，得到戒体。皈依是一切戒的学处，没有皈依是得不到任何佛教戒体的，这是佛教基本常识。