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这段经文没理解:迦叶如来授记应成转轮王却中夭

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发表于 2014-6-25 19:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
No. 120 央掘魔罗经 (卷4) T02, p0539a

佛告文殊师利。一切众生有如来藏。为无量烦恼覆如瓶中灯。

复次文殊师利。譬如有一调伏子。迦叶如来为授记言。却后七年当为转轮圣王正法治化。我亦却后七日当般涅盘。时调伏子闻授记已欢喜踊跃。作是念言。一切智记我当得转轮圣王。我今不疑。即白母言。与我鱼肉乳酪麻豆种种美食。我当有力。彼并食杂食肉故。不能自活非时而死。

云何文殊师利。彼佛为妄语耶。为非一切智耶。为彼实无转轮圣王善根果报耶。

文殊师利白佛言。世尊。彼本恶业故致此死。

佛告文殊师利。勿作是说。彼非时死耳。非本恶业报也。

文殊师利。彼佛不知先恶业报而记之耶。无先恶业今自作过以致失命耳。如是文殊师利
。若男子女人作是念言。我身中有如来之藏。自当得度。我当作恶。若如是作恶者。为佛性得度耶。不得度耶。如上所说彼调伏子实有王性而不得度。所以者何。以多放逸故。佛性不度亦复如是。以彼众生多放逸故。一切众生为无佛性耶。实有佛性如转轮王报。为佛妄语耶。众生妄语作诸放逸。以闻法放逸故。自过恶故不得成佛。




续部里说,佛的授记决定不会错,为什么调伏子会非时死呢?
发表于 2014-6-25 23:28 | 显示全部楼层
有些授记不会变化,例如为不退位的菩萨的授记。
有些授记,如同经文中授记的转轮王,会随着被授记者自身的善恶而发生变化。

如果不是不退转位的菩萨。而是一切众生的授记都不会改变。我们不必修行矣。佛教即宿命论了。但是事实上,佛教是半宿命论,承认宿命,但是,并又认为宿命也可改变。所以,人人如修行,人人可成佛。
发表于 2014-6-26 09:22 来自手机 | 显示全部楼层
业果可以转。
发表于 2014-6-26 22:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 改过自新 于 2014-6-26 22:01 编辑
云梵 发表于 2014-6-25 23:28
有些授记不会变化,例如为不退位的菩萨的授记。
有些授记,如同经文中授记的转轮王,会随着被授记者自身的 ...

“半宿命”的说法,实不合理。承认“宿命”即同时成立了“不可改变”,承认“可改变”就同时成立了“非宿命”。二者是互悖关系,用“半”来阐述两个周遍相违的法,是不能成立的。请重新斟酌“事实上,佛教是半宿命论”这一定性。
发表于 2014-6-26 22:06 | 显示全部楼层
改过自新 发表于 2014-6-26 22:00
“半宿命”的说法,实不合理。承认“宿命”即同时成立了“不可改变”,承认“可改变”就同时成立了“非宿 ...

同意。半宿命如果确立为一个名词,确实不合理。但实际上没有半宿命这个词,是我自己胡乱用的。

佛教承认今生是对前世的延续,但是不认为不可改变这个延续,只要找到正确的方法,并且实践这个方法,是可以改变的。就是这意思吧。明白这意思即可。
发表于 2014-6-26 22:19 | 显示全部楼层
改过自新 发表于 2014-6-26 22:00
“半宿命”的说法,实不合理。承认“宿命”即同时成立了“不可改变”,承认“可改变”就同时成立了“非宿 ...

其实,也可以狡辩一下。

宿命,不可改变。半宿命,一半不可改变,也即一半可改变。半者,约数也。即指其改变程度,也指改变的可能性。

佛教承认今生是过去世的延续,如果不为大善,不为大恶,这辈子就宿命了嘛。如果大恶,或者大善,就改变了,但是改的尺度再大,总还是会有相应程度的宿命的影子在。

此所谓半宿命也。
发表于 2014-6-26 22:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 改过自新 于 2014-6-26 22:31 编辑
云梵 发表于 2014-6-26 22:06
同意。半宿命如果确立为一个名词,确实不合理。但实际上没有半宿命这个词,是我自己胡乱用的。

佛教承 ...

通常的情况下,如果仅是认为用词不当,且能得知对方所阐述的实际意思,也可不必纠缠。但由于我的观点是“佛教是非宿命论”,因此除了对用词提出异议之外,也顺带对“佛教是半宿命”提出异议。
发表于 2014-6-26 22:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 改过自新 于 2014-6-26 22:40 编辑
云梵 发表于 2014-6-26 22:19
其实,也可以狡辩一下。

宿命,不可改变。半宿命,一半不可改变,也即一半可改变。半者,约数也。即指 ...

这需要对“宿命”一词的定义进行甄别。
按师兄的意思,多次使用“延续”来证明具有“宿命”的性质。而我的观点至少是“具有决定性、不可变更性的延续”才是“宿命”。
我认为“宿命论”中的“宿命”一词,是和我对“宿命”一词的解释一致的,否则就会导致“宿命论”本身的理论体系都直接矛盾。因此,以我的观点来看,别说是“半”字,只要包含了一丝一毫的“可变更性”、“非决定性”,就已经违反了“宿命论”自己的立宗,这个恐怕是“宿命论”者们无法接受的。
发表于 2014-6-26 22:45 | 显示全部楼层
老师告诉学生:你会考上北大的。
结果,那同学不用功了,北大没上成。

一样的吧。聪明、水平、各方面条件都有了,但没搞好,一样不行。
所以,佛虽然授记我们当成佛,我们还是一样不能松懈,修圆满道,才能成功,否则不成。
发表于 2014-6-27 00:09 | 显示全部楼层
此事类似自杀,“一切智记我当得转轮圣王。我今不疑。即白母言。与我鱼肉乳酪麻豆种种美食。我当有力。彼并食杂食肉故。不能自活非时而死。”此人因佛授记而暴饮暴食,本来吃一斤就撑着了,可能他硬要吃十斤。而又不是真的自杀,因为本来没有即将成熟的因果,所以佛在授记时可能也观察不到。按时下的话说,叫no zuo no die。。。
发表于 2014-6-27 10:12 | 显示全部楼层
改过自新 发表于 2014-6-26 22:36
这需要对“宿命”一词的定义进行甄别。
按师兄的意思,多次使用“延续”来证明具有“宿命”的性质。而我 ...

恩,您是对的。
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