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请教论坛各位高人一个语文问题

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发表于 2014-5-2 22:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
(请版主网开一面,疑惑解决前先别删)
http://www.21ccom.net/articles/qqsw/qqgc/article_2011060136698.html
文章最后一段说道:
“教育应当是真正的学习过程,而不是产生出温驯服从、不能思考为何正义与自由不应当是所有人与生俱来的权利的机器。”
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
另一个版本意思也一样:
教育,应当被人人所享有,而不是少数人的特权。教育,应当培养出提升人类尊严,领导人类走向积极方向的价值观。教育,应当成为真正的学习过程,而不是炮制温顺,服从,不能合理解释为什么公正和自由不应成为全人类与生具来的权利的人。

Education should be available to all, not just to a privileged few. Education should foster values that will promote human dignity and guide human progress in a positive direction. Education should be a true learning process, not a machine for churning out meek, obedient people incapable of reasoning why justice and liberty should not be the birthright of all human beings.

据说是这段话的原文。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
那么请问大家,从语法的表达来看,“正义与自由不应当是所有人与生俱来的权利”这是这段话要表达的观点吗?而且不能思考接受这种观点的人就是机器? 从语法来看是这个意思吗? 但是,如果接受了“正义与自由不应当是所有人与生俱来的权利”这个观点,不正是作者前半句否定的“温驯服从”者吗?所以,这句话是不是词不达意,表达错误?
发表于 2014-5-2 23:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 knightleo 于 2014-5-2 23:44 编辑

Education should be available to all, not just to a privileged few. Education should foster values that will promote human dignity and guide human progress in a positive direction. Education should be a true learning process, not a machine for churning out meek, obedient people incapable of reasoning why justice and liberty should not be the birthright of all human beings.
教育应当为所有人享有,而不限于少数享有特权者。教育应当培育增进人类尊严并指导人类朝着积极的方向迈进的价值观。教育应当是一个真正的学习过程,而不是一架炮制没有能力争辩为何公正和自由不应是所有人与生俱来的一项权利的温顺服从者的机器。

意思大概是,这些温顺服从者尽管认为公正和自由并不是与生俱来的权利,但却连讲清楚其道理的能力都没有(也就是盲从)。
以上回复的前提是录音记录没有错误。我看了原文摘要记录,类似令人费解的句子还有不少。但考虑到昂山的立场,意思似乎也可以顺下来。
发表于 2014-5-2 23:49 | 显示全部楼层
knightleo 发表于 2014-5-2 23:41
Education should be available to all, not just to a privileged few. Education should foster values t ...

事实上如果句子的确是她的原话的话,其思想似乎有一个可能更加符合公正自由理念的潜台词:她并没有认为公正自由或权利与生俱来是不容置疑的真理,有不同观念的人,也有表述自己理由的权利。个人看法,不一定正确。
发表于 2014-5-3 09:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 erake 于 2014-5-3 09:49 编辑

教育……,而不是一架炮制没有能力质疑为何公正和自由不应是所有人与生俱来的权利的顺民的机器。
发表于 2014-5-3 10:45 | 显示全部楼层
Education should be available to all, not just to a privileged few. Education should foster values that will promote human dignity and guide human progress in a positive direction. Education should be a true learning process, not a machine for churning out meek, obedient people incapable of reasoning why justice and liberty should not be the birthright of all human beings.

我觉得这一段英语表达得很清楚嘛。最后一句是楼主迷惑的地方,我感觉她用否定why......should not be......是为了强化一个隐含的反问语气。类似于和老婆吵架时,你会激动地说:你真的觉得我做不了一个好人?
发表于 2014-5-3 10:52 | 显示全部楼层
个人的理解是:这些培养出来的顺民,被教育“公正自由或权利并非是与生俱来的权利”,他们不会去质疑这种被灌输的思想。
 楼主| 发表于 2014-5-3 21:20 | 显示全部楼层
感谢楼上诸位,你们的表达能力比那为缅甸老太太要好。
发表于 2014-5-3 23:08 | 显示全部楼层
1963年,18岁的昂山素季被送往英国牛津大学,攻读哲学、政治学和经济学,并获得学士学位,毕业后留校任职。由于当时缅甸亲西方势力垮台,正值军政府奈温将军统治时期,昂山素季无法回国,时任联合国秘书长吴丹帮她在纽约联合国办事处谋到助理秘书一职。后来又在不丹外交部等处任职,在缅甸以外的国家生活了28年。
1971年于与研究西藏文化的英国学者、牛津大学教授迈克·阿里斯(Michael Aris)订婚,之后加入英国籍。
1972年,昂山素姬与迈克·阿里斯结婚。婚后的15年间,表面昂山素季随阿里斯在牛津静静地过日子,照顾家庭、相夫教子、陪伴两个孩子成长,实际上经常跟流亡的缅甸异见人士接触,也经常对缅甸的政治现状表现出不满。

因此,我绝不敢说自己的表达能力或者英语程度比这个在英美国家获得文学士,加入英国国籍,在英国生活多年,并且嫁给英国学者的厉害的缅甸老太太强。
发表于 2014-5-4 12:15 | 显示全部楼层
erake 发表于 2014-5-3 09:47
教育……,而不是一架炮制没有能力质疑为何公正和自由不应是所有人与生俱来的权利的顺民的机器。

reason一词似乎没有“质疑”的含义哦,它强调的是“解释”、推理、思考、理性、逻辑能力等。
发表于 2014-5-4 22:51 | 显示全部楼层
也不多看英文了,就看翻译,感觉作者想说的是:
教育不是一架炮制没有能力辨别为何公正和自由的温顺服从者的机器,而应当是一个真正的学习过程,接受这样的教育,是所有人与生俱来的一项权利(人权之一,受教育的权利)。

推荐一下毛泽东的教育思想吧:
http://www.i170.com/user/liangar/Article_121509

这两天,在微信上听出国的同学们说:感觉中国的教育优于老外,因为出去感觉有优势。
发表于 2014-5-9 03:38 来自手机 | 显示全部楼层
說的是”難道不是”
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