请教下各位双盘跏趺座有没有什么技巧呢?

林之 · 发表于 2006-4-19 17:45

修法有要求"坐姿需注意的七点或八点成为毗卢遮那佛坐姿"---达不到要求怎么办? 怎样才能如法长时间坚持双盘跏趺呢? 有没有过来人可以告之所成之经验心得?

saixl · 发表于 2006-4-19 19:04

后学谨就个人的经验说说,给师兄提供一点参考.一开始就想双盘是很难的,我老家是北京山区的,住的是土炕,从小一到家就脱鞋上炕,坐姿就是半跏趺,当学佛后就在半跏趺的基础上练双盘,开始时坚持一分钟就腿疼,后来每天都坚持坐,慢慢的双盘的时间就拉长了,现在双盘跏趺坐最长能达到一个小时.我觉得只要姿势正确,每天坚持练一二分钟,久而久之双盘就练出来了.此外初学跏趺坐时屁股底下有一个3.4厘米的垫子对跏趺坐很有帮助.

笨者之帚 · 发表于 2006-4-19 19:38

双盘在练习的时候需要先把全身关节活动开，特别是脚腕子和膝盖关节，屁股底下的垫子高度需要自己琢磨，不可太高也不可太硬，大概使双盘的膝盖碰到床且坐姿比较平稳为好，一般3～4厘米都是可以的。底下如果是床不应太软，否则易使坐姿倾斜，也不宜太硬，否则会妨碍血脉流动，导致疾病。一般练习应少量多次，每次时间可以不长，但是多坐，要以不疲劳为度，搞的很疲劳的话会在以后练习的时候心里抵触或厌烦。七支坐是很殊胜的法子，如果有上师指导更好，马尔巴曾说，我的七支坐就是一个非常殊胜的教法，超过其他教派。（大意），也是在推崇七支坐的功德。摘录部分讲解如下：要发展持久的平定，首先必须有环境的配合，也就是要一个没有噪音，没有干扰， 可以毫无忧虑地修止的环境，佛陀亦强调修禅定要在远离众人之处，并要准备一个舒适 的坐垫，并且明了正确的禅坐姿势；远离众人之处也就是一个不受任何干扰的静处，打 坐用的垫子后部需微微高起大约四个手指的高度，而打坐的姿势则有所谓“七支坐”， 七支坐的七点坐姿分别是：一、金刚踟跌坐或半踟趺坐。 二、大姆指接触无名指指根，并轻轻地合掌置于膝盖，手臂打直，保持两肩平衡。 三、上身自然打直。 四、腹部微微凸出。 五、视线顺鼻尖而下，停留在约手至手肘之距离的虚空中。 六、舌头抵住上颚，然后自然地将嘴合起来，不要绷紧嘴部肌肉。 七、收下巴。如果身体上有缺陷，无法做到这些姿势的话，没有关系，但千万不要担心，不要以 为不能做七支坐就无法觉悟了，觉悟是可以不籍任何姿势而获得的；但身体健全的人便 不应该因为这些一姿势做起来很辛苦，便逃避不做，既然你的身体没有问题，就应不畏辛 苦地来磨练自己。七支坐有什么好处呢？此禅定的坐姿，是根据显教经典而来的，然而根据密续，这 此姿势能引导行者产生内在的觉悟。大体上来说，人有五种气，当这五种气从体内流失时，人的精力和能量也随之流失 了，如果我们能保存住这五种气的话，便会精神旺盛，充满活力，而七支坐就是保存这 五种气的方法。根据七支坐的坐姿，盘腿结金刚踟趺坐或半踟趺坐，姆指轻压无名指根部，合掌置 于双膝，视线顺鼻尖而下停于空中，便能引入遍行气，遍行气是有关知觉之气，它使我 们能够感受周遭的一切；打直上身，能引入下行气，下行气是非常重要的气，位于体内 下半部，腹部微微凸出，能引入等住气；而等住气是有关消化作用的气；而舌头抵上颚 ，则能引入上行气，修行者遵照这些坐姿打坐，这四种气便能流入持命气，而当五气合 而为一时，行者便能觉悟究竟之真理，若诸气流失的话，便无法有任何的体验了，由此 可知五气是很重要的，也许这种说法和你以前所接触过的有所不同，因为它是根据密续 而来的。五气中最主要的是持命气，持命气乃是十分基本而重要的气，是生命之气；下行气 位居身体的下半部；遍行气遍布全身：上行气位居身体的上半部，有使我们出泪，脸部 涨红的功能；等住气使我们能够消化食物；当诸气从持命气中流失时，能量精力也就消 了，因此我们要防止气的流失，使它们能保存住，这亦是禅定的观点。七支坐是为了保存体内五气，如此即能逐渐发展出持久的定力，进而了悟自心本性 ，开悟成佛，然而增长定力的方法还有很多种，除了七支坐之外，也可以将精神专注于 佛像、种子字或各种颜色的圆圈上，精神集中于某一点上，亦可发展出专一的心境，产 生定力，最方便的就是专注于气息上，因为我们随时随地都在呼吸，在经典中佛陀也曾 提到：当心很散乱的时候，可将注意力集中在气息上来对治。禅定的目的就是要使心不散乱，但初学者常常在打坐不久后，心就开始散乱到各处 去了，当你发觉、心开始散乱的时候，先深呼吸，观想吸入的气从鼻孔进入，一直深入至 肚脐处，然后自然地呼出，观想气以一种光的形式，从鼻孔出去，几乎接触到地面，这 样的观想可以除去心的涣散，使心专一。在观想中，最重要的就是要专心，你要专注于气息进出的每一个步骤，这是非常重 要的，有时候你会不知不觉地分了心，过了一会儿才发觉原来自己一直都是处于散乱的 状态中，这时千万不要灰心或生气，平心静气地将心再收回来，专注于气息的进出，不 要因为一时的疏忽而气馁，耐心地重新开始，终必能做到完全的专一。当你能完全专注于气息的进出之后．便可以停止这样的观想了，这时，你只要专注 于空气吸进呼出时，接触鼻头那种凉凉的感觉即可，而当你也能熟练于此的时候，需要 专注的，就只有气息从鼻子呼出的部份了，此外，前面我们提到视线要顺鼻尖而下，停 留大约前臂长的距离虚空中，在第二阶段时，你的视线改成向前看，但微微还能看到鼻 尖，而再下一阶段时，你就可以直直地前向看，而不需要看到鼻尖了，以上就是发展心 的专一的各阶段之要领。打坐的时候，背脊要直，但不要绷紧肌肉，要放松；而当你用心在观想气息的进出 时，有时候会感到很难保持专一的心境，这时不要太强迫自己，放轻松一下，但千万不 要太松懈，要适可而止，就像用手握一颗鸡蛋一样，如果手大用力，蛋会被捏破，如果 手大放松，蛋会掉下去，手的力道要刚刚好才行，修禅定也是如此，不要太强迫自己， 更不可完全地懒散堕落。   ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝经典上说，我们要找一个不会倾向左或右、前或后的舒适位子安坐，因为这种倾斜会导致体态上或身体系统上的运作不平衡。 　　我们舒适地坐着，把位子摆平，然后我们需要一个传统上称为“禅垫”的东西。通常在西藏，打坐的人会使用一个四、五指高的方形坐垫；但依个人的身体比例，也有些人需要更高一点或矮一点的垫子。我们臀部的后半边坐在禅垫上，将身的姿势调整到最佳、最稳适的状态，然后打直背脊。 　　在禅垫上坐好后，把腿放好。如有可能，采金刚跏趺坐（编按：平常此称为“莲华坐”，但在藏密中并不使用这个名词）。这个坐姿不甚容易，若行者不适应，也可采普通双脚交叉（单盘）的菩萨坐。金刚跏趺与单盘以坚定稳固之意义来说，就是一种“如如不动之坐姿”，这是身体的第一个姿势。 　　第二个姿势称为“上提”。又腿盘好后，臀部前后稍稍动把姿势调好，然后闭紧肛门的括约肌（提肛），不要呼吸，用一点力将腹部和内脏往上提，接着缓慢地松驰下来，回到原来的姿势。 　　若我们以外在观点来谈论如何运用有效的方法修心的话，则此姿势可以持住我们身体的命气和热能，对身体的健康十分有助益，因此它也绝对可以增长心气，进而调伏我们的心。 　　第三个姿势是两手拇指的指尖顶着无名指的第一或第二指节之关节处（第一指节是指手指与手掌交接之处）。拇指依个人所感觉最自然的方式而决定顶在第一或第二指节之关节处，但不要放在两个指关节之间，然后手指合起，轻轻握拳，手心向下，搁于双膝之上。 　　不论你采取何种自认为最舒适自然的姿势，重点都在于你的背梁要挺直，而膝部则要尽量贴近地面。若你所有的姿势都很正确，也都做得相当不错的话，便要尽量放松，不要使力，唯须把手肘与手臂尽量拉直。这对撑直骨架有很大的帮助，但它并非要把肌肉与皮肤拉紧——肌肤要松，但骨架要挺。 　　倘若你的背无法挺直，膝部要贴到地面也有困难时，便要稍使点力撑直手臂，这样会使膝部更为贴近地面，脊梁也会因而更加挺直。 　　至于第四个姿势，我们或许会注意到，纵使有时手臂撑直，我们的背脊仍然有些弯曲，或整个人有些萎靡不振的样子，这有可能是由于我们放在膝上的手搁得太前面的缘故。若我们继续依此姿势坐下去，则纵然手臂是直的，姿势也会越来越差，而背部也会越来越弯；若是这样，我们便要把脊梁挺直——维持这样一个挺直的姿势是非常重要的。我们要把背部下面斜接骨盘的部位挺直，缩小腹，消除背部下面凸出的地方。 　　第五个姿势谈到的是眼睛的投射。我们不必特别作意，以致眼睛成了斗鸡眼。我们只要把双眼的焦距放在鼻尖上，眼光由此直下成一直线，投射在距离我们前面一肘长的定点上即可；纵使我们直上颈部的背梁是直的，颈子仍有可能左右或前后歪斜。保持眼睛如此直视，可助颈子不致前后或左右歪斜。 　　第六个姿势是把我们的舌头平放，然后稍稍紧抵上颚。这样做时，舌头要稍为卷起，顶住上颚的中央（不要顶在上颚的最里面，也不要顶在最外面的门牙上）。就像其他所有的姿势，这个坐姿也有马上可见以及长远的效果。马上能得到好处是，若我们以这种方法将舌头放好，便不必一再费力地吞咽口水而遭干扰，而且也可以防止咳嗽。 　　第七个姿势是，或许我们的颈子已经很直，即便眼光向下的投视让它基本上已经非常直时，它仍有可能向前伸或向后仰的幅度过大。为了避免这点，我们便要稍为缩下巴，轻轻压住喉头，这样子，我们的颈椎便能与背脊排列成一直线，形成一个非常正确挺直的姿势。 　　以上就是禅修的七支坐法，在各种不同层次的教法中，均十分受推崇。 　　由于有些人不习惯这些坐姿，或由于个人身体上的弹性不同等等，因此，有些人便会较其他学得快些或做得好些。但不论有什么差异性，最重要的是我们要完全了解并学会每一个姿势，在禅修时，尽量让自己做得准确无语。 　　姿势若不正确，会产生什么坏处呢？举例来说，在打坐时眼睛若一直向上凝视的话，刚开始我们或许会觉得很明亮、很舒服，而且以“光明”的观点来看，会自认这样才对；但过一阵子后，我们会产生疾行或飘浮的感觉，并且易于陷入瞋怒或沮丧的情绪中。由于身与心之间的关联，拙劣的姿势便很容易引起这种情绪或习气。 　　打坐时若有点弯腰驼背，可能暂时会觉得轻松舒服，但我们是以修行的方式在调驯心性，因此　若继续以这种姿势坐下去，据说会导致产生更大的无明——我们会变得更加怠惰昏沈。 　　依照我们体内生化的组成与运作，它会产生种种不同的习气与情绪：打坐时身体若偏向右边，易受快乐的情绪左右；或偏向左边，则易生不愉快的感觉和干扰。当我们向左或向右倾斜时，不同的情绪会增强而产生不同的觉受。我们若对此有所了解，便能看出身体的姿势对打坐的重要性了。将此七支坐法牢记在心，并且运用它正确训练自己是很重要的。在这些坐法中，若我们一项也不利用的话，则这将是自己修心上的一大缺失。刚开始时，我们要把这些姿势做好也许不太容易，也不舒服——我们也许要吃点苦头，费点力气，但长远来看，它绝对值得。 　　正如我们上面所举的例子，要把笔、纸、心、手、眼等凑在一起工作，大家可能会认为是件费力麻烦的事，但有时我们认为麻烦的事情在实际上并非如此。倘若我们能把所有的机能组合起来，正确地表达一个重要的讯息，则所谓的“麻烦”，其实是很值得的一件事；但反过来说，若我们不经过这些困难而行缺其中一项的话，则重要的讯息便无法完成了。 　　同理，七支法可助我们有效地修心，获致更大的安宁与清明。 　　在修定与调心上，我们有多种不同的方法。倘若别人所用的禅修技巧与我们的不尽相同时，就基础禅修来说，这并不代表他们与我们的便完全相异或甚至有误之处。举例来说，培养心的觉性和专注的方法中，我们可以借助某些东西，例如点、光、种子字等。虽然这些都不是最有效益或最方便的方法，但一开始，我们却可以很容易地接受它。在一个新的情况中，它可能会让我们觉得新鲜好玩，或觉得容易专注，但基于以下两个原因，它也并非是最有效的方法。 　　第一个原因是，当我们的心在由有念变为无念的渐进过程中，要舍弃对物质具体实存的执著，进而了悟无实之性，或无所依缘，是件不容易的事。倘若我们对某种影象太过熟悉，而无法认清它并非具体实存时，虽非绝对一定，但也有可能造成我们的障碍。第二个，我们认为这些禅修的对境之物并非最佳的一个原因，是由于它并不是一样特别自然真实的东西。它存在于我们自身之外，就某方面来说，它有点表面化，在一开始的热忱消退后，我们便不会再想用它了。 　　我认为最有效益，也最自然的禅修方法就是数息。从我们出生那刻开始，直到我们咽下最后一口气，呼吸就像我们的生命一样——我们不断地呼吸，与它关系密切。想到其他方法可能出现的缺失，我想数息还是不失为一个最有效益的方法。

求解脱 · 发表于 2006-4-20 09:33

好贴!

cfoxen · 发表于 2006-4-21 11:05

学习！

海峰 · 发表于 2006-4-21 14:45

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 林之 发表于 2006-4-19 17:45:56 : 修法有要求"坐姿需注意的七点或八点成为毗卢遮那佛坐姿"---达不到要求怎么办? 怎样才能如法长时间坚持双盘跏趺呢? 有没有过来人可以告之所成之经验心得?<HR></BLOCKQUOTE>依经验体会提供两个方法供参考:(1)慢点的.但很自然就可以达到七支坐要求的.具体方法,早晚的功课以尽可能接近七支要求的坐式坐好来念,注意力放在所诵读内容上，如果腿疼了，就换一下，心不要急，也别把什么时候能做到七支坐太当回事，平时看电视，看书，吃饭，泡茶，只要是坐着可以做的工作都尽可能的去以近七支坐去做，只管找机会种因，不去想什么时候结果．能进则进，退而不失后进之心．我自己差不多这样做６个月达到双盘坐４０－５０分钟没问题，之前也没什么基础，散盘马架也就坐５分钟就急的出汗做不住．                                                                (2)快点的,加点现在健身会所内瑜珈体位热身法中的动作．＂膝部莲花练习＂，＂束角式＂，＂蝴蝶式＂，＂单双腿背部伸展＂．听教瑜珈的老师说一般人１５天可以达到全莲花盘．就是我们说的双盘．其中最有效的是＂膝部莲花练习＂坚持的时间不如上一种的久，且不练习会退．　　　　　　　　　　　　　　当然这两个合起用可能会更好！

zhangyx106 · 发表于 2006-4-21 15:00

一般说来女性的韧带比较柔软，所以会盘的比较轻松。我老婆从未练过瑜伽什么的，平时也不体育锻炼，但是可以很轻松的双盘，而且可以坐很长时间。可是我天天练习，也只是能单盘一会儿腿就很酸了。不公平啊，所以女身在这方面还是很有优势的。

海峰 · 发表于 2006-4-21 15:11

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 zhangyx106 发表于 2006-4-21 15:00:24 : 一般说来女性的，所以会盘的比较轻松。我老婆从未练过瑜伽什么的，平时也不体育锻炼，但是可以很轻松的双盘，而且可以坐很长时间。可是我天天练习，也只是能单盘一会儿腿就很酸了。不公平啊，所以女身在这方面还是很有优势的。<HR></BLOCKQUOTE>上边就是时间只是一般情况，而且也仅是个人体会．韧带比较柔软，还是较硬，进步快还是慢　这与我们通过据说是正确的方式来提搞韧带柔软度是两回事．

常怀卑下 · 发表于 2006-4-21 23:32

如果不很着急，可以这样。很硬的腿，先散盘，如散盘不能就坐的高些直至能盘。散盘久了腿会软，这样就可以试着单盘，单盘自如后双盘就不再难。我妈妈说我天生腿硬，又有后天的缺钙，十几年前急于一时，硬是把双腿的半月板（中医说法）捌坏了（西医的CT师说是膝盖里的zhi骨），现在大手都要很小心，何况双盘。气脉的修法虽和身体有一定关系，但也不是离之不可，心性上的修习对气脉的作用很大的。

请问 · 发表于 2006-4-23 12:49

据说女众不适合双盘，对生理不好

笨者之帚 · 发表于 2006-4-23 13:11

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 请问 发表于 2006-4-23 12:49:53 : 据说女众不适合双盘，对生理不好 <HR></BLOCKQUOTE>女众可以双盘，但是所缘（意守）的部位与男众不同，这需要师父指导，不能自己盲修瞎练。

cjwsbs · 发表于 2006-4-26 08:56

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 常怀卑下 发表于 2006-4-21 23:32:33 : 如果不很着急，可以这样。很硬的腿，先散盘，如散盘不能就坐的高些直至能盘。散盘久了腿会软，这样就可以试着单盘，单盘自如后双盘就不再难。我妈妈说我天生腿硬，又有后天的缺钙，十几年前急于一时，硬是把双腿的半月板（中医说法）捌坏了（西医的CT师说是膝盖里的zhi骨），现在大手都要很小心，何况双盘。气脉的修法虽和身体有一定关系，但也不是离之不可，心性上的修习对气脉的作用很大的。 <HR></BLOCKQUOTE>

cjwsbs · 发表于 2006-4-26 09:14

关于半月板损伤的问题，我也是去年大概这个时候强练双盘，结果左膝盖出了问题，老疼，时轻时重，到去年12月初时疼痛加剧，几乎不能下蹲，走路都成了问题，到医院作了个核磁共振检察，结论是“左膝内侧半月板后端损伤，关节腔少许集液"，医生说两种方法治疗：保守治疗即吃药，或者作关节镜手术。我现在在吃药，吃的是北京歧黄制药公司的“强骨胶囊”，已经吃了5个多月了，现在感觉散盘时间长了损伤的部位还有一点点发酸。对于半月板损伤，千万不能掉以轻心，如果损伤长期得不到治疗，会造成退行性关节炎，其后果是关节功能丧失。希望诸位欲练双盘者一定以我为戒，坚持循序渐进，千万不要急躁。

常怀卑下 · 发表于 2006-4-26 22:21

一位很好的中医告诉我半月板一但受损终身不愈，而西医专家说我不是半月板，是比半月板还小的一块骨头，叫ZHI骨。我正常下蹲时如不小心那快骨头就要错位也伴这响声，滋味很不好受。十几年过去了，慢慢的也习惯了。现在散盘还可以，也不再为跏趺的事苦恼了，盘坐的时候不时的也给自己打打趣，自言道“四大假合的四肢，简称假肢”。

cjwsbs · 发表于 2006-4-27 10:16

常怀卑下师兄：据我所知，膝盖关节由股骨下端、胫骨上端、髌骨构成，股骨下端和胫骨上端之间有内、外半月板，髌骨即为膝盖骨，所以不知道师兄说的zhi骨是什么骨。另外，半月板损伤的检查，必须要核磁共振方能显示清楚，拍片、CT都不行。核磁共振我做的时候是600元，不太贵。半月板损伤不能自愈，一般的方法，轻者内复中药或加外敷，重者要做关节镜手术，将损伤的部分去除，半月板会自己慢慢的生长，可以基本恢复原有功能。据我了解的，在武汉同济医院（武汉最好的医院之一），作关节镜手术要1万多元。从你说的情况看，你的半月板损伤情况恐怕较严重，建议你去看骨科，作一个核磁共振检查。如果不认真治疗，等到将来年纪大了恐怕问题就麻烦了，一旦转成退行性关节炎，就只能够安装人工关节了，所以请你务必重视。［此帖子已被 cjwsbs 在 2006-4-27 10:18:55 编辑过］

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