八地才能生兜率内院

gysb

日前在网上看到这种提法，发贴者谓来自大宝法王的开示，有点晕

史达通

这个应该移步到联谊

史达通

有空可以把全部内容贴出来…

笨者之帚

这肯定是没依据的，楼主把原文可以贴出来，再者，具备什么条件才可以生到兜率天，这个您知道吗？

gysb

原文待日后看到时再贴；具备什么条件才可以生到兜率天，对此确实尚无定解；汉地有古德谓要登地方可，也不知其依据；印象中雪歌仁波切有次在回答弟子极乐与内院哪个易生时，表示无法抉择。

nyingma

《佛说观弥勒菩萨上生兜率天经》
    佛告优波离。佛灭度后。比丘比丘尼优婆塞优婆夷。天龙夜叉干闼婆阿修罗迦楼罗紧那罗摩?罗伽等。是诸大众。若有得闻弥勒菩萨摩诃萨名者。闻已欢喜恭敬礼拜。此人命终如弹指顷即得往生。如前无异。      
    但得闻是弥勒名者。命终亦不堕黑暗处边地邪见诸恶律仪。恒生正见眷属成就不谤三宝。佛告优波离。若善男子善女人。犯诸禁戒造众恶业。闻是菩萨大悲名字。五体投地诚心忏悔。是诸恶业速得清净。
    未来世中诸众生等。闻是菩萨大悲名称。造立形像香花衣服缯盖幢幡礼拜系念。此人命欲终时。弥勒菩萨放眉间白毫大人相光。与诸天子雨曼陀罗花。来迎此人。此人须臾即得往生。值遇弥勒头面礼敬。未举头顷便得闻法。即于无上道得不退转。于未来世得值恒河沙等诸佛如来。
　《妙法莲华经》等大乘经典中，都说兜率内院并不难往生。不过现在大都强调往生西方极乐世界，提倡往生兜率内院的法师比较少罢了。

鸿泥

汉地有古德谓要登地方可，也不知其依据；

有这说法吗？哪位说的？出处在哪？请一一说来。作为佛弟子，凡出言应谨慎，要有依有据，不应该养成信口就说的习惯。

另：这里的讨论，可以参考。

http://bbs.gelupa.org/forum.php? ... =&highlight=&page=1

缘起除障

大概是这个，说是出处是大宝法王中文官方网站，希望有能去大宝法王中文官方网站的师兄找找 对照一下

大宝法王开示：

菩提道次第─宗喀巴大师之三主要道
（3）

及阿弥陀佛灌顶

主题：菩提道次第─宗喀巴大师之三主要道&阿弥陀佛灌顶


时间：2013年11月2日下午10点至13点（印度时间）

地点：印度德里历史文化中心

中文翻译：伦多祖古



今日所讲偈文：




11.  现相缘起不虚妄　性空不执二了解　何时见为相违者　尚未通达佛密意


12.  不拘一面而同时　在见缘起不虚妄　即灭实执所执境　尔时见观察圆满

13.  又由现相除有边　及由性空离无边　了知性空现因果　不为边执见所夺

14.  如此三主道扼要　汝能如实通达时　当依静处起精进　为究竟事速修持



以上所言，是多闻比丘吉祥善慧，称为侄察科语自在称所作教诫。



。。。。。。

讲完{三主要道}后，现在接下来就是灌顶。



虽然觉得灌顶还是有点困难，但最终决定给予。就如同昨日所言，灌顶上师不是像我等资格者，而求灌顶者的根器呢，也不是有头就可以去求受，因此今天只能算是一种特殊的开许。



因为我们所讲，若有加行思维者，利用灌顶去成熟他的自相续，才会有益，但有时密法注重信受，因此我只有特许这样的灌顶，也许将来可以种下一个善的习气、成熟的种子，经过循序渐进去修持，而慢慢可能得到利益。



很多人分属不同种性、不同根器，我无法判断在众谁才是具足根器，因此就当做做样子好了。因为今天不是密法的无上灌顶，而是属于大众灌顶，往昔传承祖师有开许，若要在大众中灌顶，无法逐一观察受灌者根器的话，那举行无量佛、阿弥陀佛的灌顶是可以的，这些都是往昔上师的开许，因此接下来会给予无量光佛、也就是阿弥陀佛的灌顶。



灌顶最初要修驱魔法，来驱除一切对佛法制造障碍的魔障，有时想想，如果真的要驱魔的话，灌顶上师也应该被驱走了，因为现在这些上师都被世间八风所蒙蔽，所以在修驱魔法时，传法上师也乖乖的跟着施食食子一起走出去了。



此处要祈请一切诸佛菩萨给予灌顶，首先是皈依发心。



皈依发心非常重要，佛教和外道的区别就是皈依，大乘和小乘的区别就是发心，以戒律来讲，如果没有准备，最好不要受戒律，受了再犯就会有过失。发起皈依之心来皈依三宝，不论有否受菩萨戒和皈依三宝，希望利益普天底下众生，以此发心来求受灌顶。



接着传授传承及功德。依照阿弥陀佛愿力所成的西方极乐世界，比起其他净土有几大殊胜之处，是因为其他净土例如兜率天，都需要八地菩萨以上的修为，要去除二障、证得人无我及法无我才能往生，而以带业的凡夫之身想要投生净土，几乎不可能。但西方极乐净土因为阿弥陀佛的愿力之故，而能让带业凡夫往生净土，因此可以说特别殊胜。



且凡夫一旦投生到西方极乐世界净土时，心中所愿皆可成就，且烦恼障、所知障都因此净除，还可随时前往其他净土求法、并如法修为、依次快速成就佛果，因此对于如此不可思议的功德及殊胜净土，我们要具足强大的信心去发愿往生。



连释迦摩尼佛的{阿弥陀佛经}中也宣说，只要有人念诵阿弥陀佛名号、发愿往生极乐净土，都可以如愿往生，也再也不会堕落轮回，并不再闻痛苦、迅速成就佛果，因此可以说是一条快捷方式。



此法是由伏藏师明珠多杰亲见阿弥陀佛、观音菩萨及大势至菩萨三圣尊后，由无量光佛、也就是阿弥陀佛亲自给予的仪轨，功德利益不可言喻，修持者只要以菩提心念来持诵弥陀名号，临终都可依照阿弥陀佛愿力而往生西方极乐净土。





（灌顶过程下略）



要发愿一切众生都可往生极乐净土，都可亲见无量光佛的尊容，这是发愿的愿望。为了感谢上师传法，因此献上感谢曼达，接着回向。



感谢大家今天在此可共享佛法甘露，我十三岁要来印度时，为了大家壮胆之故，我们这去是为了佛法事业，就算被抓了也不要后悔，因为我们的发心是纯净清净的，以这样壮胆方式顺利来到印度。



虽然来到印度后，仍遇到一些困难，无法很自在的在此国土待着，但今天在这里和大家共享佛法，之前也有很多机会面见印度朋友，这次可以这样坐下来和大家谈谈心，我觉得非常好。



因此虽然有一些困难，我也不会觉得有任何后悔，因为我最初来印度的发心是很清净的，因此我不会觉得有任何错误。



虽然我无法如佛陀般的广大发心，但我仍是为了利益众生而去发愿，所以我依然不会后悔来到印度，也希望可以因此回报给很多众生。如果我没来到印度，今朝也不会聚集在此地，因此今天在此也算是非常好的因缘，所以很开心。



只想说谢谢大家，能有这样聚会，我觉得非常开心，很幸运。虽然有时候我不知道我所讲的是对还是错，但能在此相聚，我感觉到很开心、很幸运，我就觉得我的选择没有错误。因此最后谢谢大家，非常感谢，也感谢喇嘛伊喜嘉措（英文翻译），这次好像没有机会刁难你，这样也挺好的，谢谢！



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nyingma

嗡  阿弥得瓦阿依斯德吽舍   
问：在诸多往生方法中，最简捷、最保险的方法是什么？
答：忆念阿弥陀佛，发愿往生极乐世界。
问：对阿弥陀佛生信的障碍是哪三种？为何称它们是障碍呢？
答：障碍有三种：未知、邪知、怀疑。未知：如果不知道、不了解极乐世界与阿弥陀佛的殊胜功德，就不会希求往生极乐世界，如同劣种愚人若不知道珍宝的价值就不会去费力寻求一样。邪见：尽管听闻了如此殊胜的法门，但若往昔未曾积累资粮，非但不对此信服，反而对所说的教义生起邪见，这就像外道一样。邪见：尽管听闻了如此殊胜的法门，但若往昔未曾积累资粮，非但不对此信服，反而对所说的教义生起邪见，这就像外道一样。
（录自喇荣极乐法会）

阿旺希绕

据说最开始的时候求往生兜率净土为主流，后来净土宗发展后很多人才求往生极乐的。

笨者之帚

泥兄帖子里面有，转载一下，可以看出，佛经当中，以及格鲁派自宗而言，没说过必须八地以上才能往生：

2、问：往生西方极乐世界者，可分三辈九品。请问，往生兜率净土者品位如何？
答：往生兜率净土者，也分上、中、下三品：
1、上品生（具足六度）
佛告优波离：是名弥勒菩萨于阎浮提没生兜率陀天因缘。佛灭度后，我诸弟子若有精勤修诸功德，威仪不缺，扫塔涂地，以众名香妙华供养，行众三昧，深入正受，读诵经典。如是等人，应当至心，虽不断结如得六通。应当系念念佛形像，称弥勒名。如是等辈，若一念顷受八戒斋，修诸净业，发弘誓愿。命终之后，譬如壮士屈申臂顷，即得往生兜率陀天，于莲华上结跏趺坐。
如是等众生，若净诸业行六事法，必定无疑当得生于兜率天上，值遇弥勒；亦随弥勒下阎浮提，第一闻法。于未来世值遇贤劫一切诸佛，于星宿劫亦得值遇诸佛世尊，于诸佛前受菩提记。
2、中品生（闻名欢喜、恭敬、礼拜）
佛告优婆离：佛灭度后，比丘、比丘尼、优婆塞、优婆夷、天、龙、夜叉、干闼婆、阿修罗、迦楼罗、紧那罗、摩侯罗伽等，是诸大众若有得闻弥勒菩萨摩诃萨名者，闻已欢喜、恭敬、礼拜，此人命终，如弹指顷即得往生，如前无异。
3、下品生（闻名欢喜、犯戒忏悔）
但得闻是弥勒名者，命终亦不堕黑暗处、边地、邪见、诸恶律仪；恒生正见，眷属成就，不谤三宝。
佛告优波离：若善男子、善女人，犯诸禁戒，造众恶业，闻是菩萨大悲名字，五体投地诚心忏悔，是诸恶业速得清净。未来世中诸众生等，闻是菩萨大悲名称，造立形像，香、华、衣服、缯、盖、幢、幡，礼拜、系念。此人命欲终时，弥勒菩萨放眉间白毫大人相光，与诸天子雨曼陀罗华来迎此人，此人须臾即得往生。值遇弥勒，头面礼敬，未举头顷便得闻法，即于无上道得不退转，于未来世得值恒河沙等诸佛如来。

多识仁波切答问：往生兜率净土

问：尊贵的导师，您好，我想请教个问题：
听说格鲁弟子主要是求生兜率天内院，可我听说兜率天内院只有阿罗汉以上果位的修行人才能进去．那对于普通格鲁弟子来说，如果无法进入兜率天内院，不就很容易被业力主导而继续六道轮回吗？如果只是生到兜率天外院的话，由于天界天女的障碍，普通修行人很难不贪图五欲享受而堕落．我想问尊贵的导师：我们这些没有能力进入兜率天内院的格鲁弟子该怎么办？当然了，有些师兄说我们可以求生极乐世界，但据我所知：格鲁派主要强调求生兜率天，对往生极乐世界强调的少．我自认为自己同格鲁派缘分很深，在密宗各流派中，也是对格鲁派信心最强，可自己自认为没有能力去兜率天内院，甚至去兜率天外院的能力也没有，可又很想同格鲁派结缘，即便今生没有修格鲁派的教法，也发愿未来世勤修格鲁派的教法。可这个没有一个合适净土来求生的问题一直都是我的心病．还望导师开示指点．

答：一、说往生兜率净土需要罗汉以上的层次是胡说八道！没有任何经典依据。
二、往生极乐世界并非是只要念佛号就可以，其他净土也是，不是念诵弥勒菩萨咒语或者名号就可以去的，往生净土需要共通的“五力”，包括修善力、断恶力、自己的发愿力等等，在《净土五经》里面也多次谈到这五力——虽然经典中没有归纳。如果脱离这五力，不断恶修善，想往生净土，那是痴心妄想。
三、如果具备五力，想往生到兜率净土，是没有问题的，说可能会往生到外院的属于欲界的兜率天的说法，是没有任何根据的胡说。（汉地说的本来求生兜率净土反而生在外院，耽著享乐，所以得出往生西方净土容易去的说法是没有根据的，不可凭信。）
四、既然你说你对格鲁派有信心，那我告诉你：格鲁派最重视的是菩提道次第修持，从下士道到上士道渐次修持。并不是你所说的格鲁弟子主要是求生兜率天内院或者其他净土，而是怀着利他的心继续转世暇满人身，继续修持佛法和六度，来自利利他。现在一心求往生净土的人大都是自私自利的心理作怪，想自己不堕恶道，想自己享受净土的快乐等，根本把众生忘在脑后！有些虽然说自己往生净土是为了将来有能力利益众生，也大多是托词而已，其内心还是自我、自私的本质。我本人不想往生西方极乐世界或者什么净土，将来还是要来人间，离开众生怎么可能行六度呢？极乐世界有谁需要你的帮助？所以佛说，成佛第一位的是众生，没有众生，我们成不了佛。

yamandaga：试答复：俺知道去兜率净土亲见弥勒菩萨有多种方法：
1.持弥勒菩萨名号，这在我国唐代时十分盛行，包括玄奘法师等都是持慈氏名号发愿往生兜率内院的。
2.修兜率天上师相应，尤其一种帕祖师传承的不共兜率天上师相应法门，十分殊胜。
3.得下部弥勒菩萨法灌顶，修本尊相应法。
4.最殊胜亲见弥勒尊容的法门是： 求受无上部密集不动金刚法，其中32尊里就有弥勒尊。因此古时有大德“修密集法以求亲见弥勒”的传纪。

缘起除障

还有大宝法王关于吃肉的开示似乎和101任甘丹赤巴的开示也不同

鸿泥

nyingma 发表于 2013-11-27 17:48
嗡  阿弥得瓦阿依斯德吽舍   
问：在诸多往生方法中，最简捷、最保险的方法是什么？
答：忆念阿弥陀佛， ...

对于类似的开示，有两个观念可以扩展自己的心胸、开阔我们的视线、并准确解读：

【诸佛法平等】
《华严》偈："若生如是想，此佛此最胜，颠倒非实义，不能见正觉。"
清凉大师《钞》："如云阿弥陀佛有四十八愿，能摄众生，余则不能；礼于此佛，灭罪则多，礼于彼佛，灭罪则少。不知诸佛行愿功德，无不平等，随根随缘，说有优劣，故为颠倒。"

【偏赞有益】
《净土十疑论》引《随愿往生经》说：“佛告普广，阎浮提众生，心多浊乱，为此偏赞西方一佛净土，使诸众生专心一境，即易得往生。若总念一切佛者，念佛境宽，则心散漫，三昧难成，故不得往生。”
为“使诸众生专心一境”，故“偏赞”某一法门（某一净土）——这一原则适用于极乐法门、兜率法门、乃至其他佛净土法门。
后世诸祖，为免众生仿徨歧路，致使净业难成，所以以大慈悲心，或偏赞极乐、或偏赞兜率，然虽“于一法门或赞或毁”，但“皆是劝人道之方便”，其目的是令诸众生“舍坚执之愚惑”(唐怀感师语）。赞极乐、贬兜率的很常见，赞兜率、贬极乐的也有，如玄奘大师说：
“西方道俗并作弥勒业，为同欲界，其行易成，大小乘师，皆许此法。弥陀净土，恐凡鄙秽，修行难成。如旧经论，十地已上菩萨。随分见报佛净土，依新论意，三地菩萨始可得见报佛净土，岂容下品凡夫即得往生？此是别时之意，未可为定。”
我们切不可因诸祖之“偏赞”而生“偏执”，乃至偏执成病，以致造下极大的谤法业障，净业未成，地狱业先造。理智的做法，应是“志求兜率者，勿毁西方行人；愿生西方者，莫谤兜率之业。”

如果能建立这样的观念，我们也就更能理解“一切圣言皆是教授”，因这些法门无不是本师度化众生的殊胜方便，兜率、极乐也无非是本师度生的事业的一部分。

云水堂主

1，我看的格魯派的《上師瑜伽——喜足天眾心中》有2。其一，理塘-格桑姜措著作，其二，帕繃喀-德清寧波著作。二位法師均說慈氏淨土為“聖者分”。依據《現觀》的解釋，“聖者”是指登初地菩薩。

2，漢地從彌勒淨土轉向極樂淨土，從燉煌一地的整個唐朝壁畫的畫面內容轉型可側證。我個人有一個猜測，因為“彌勒淨土”的經典中涉及未來彌勒亦如我等導師釋迦牟尼從天宮降生，如是如是的事業……（略）。可能君主制的最高統治者有世俗權力的恐懼！從佛教入東土以來，以所謂“白蓮”、“明王”、“彌勒”為假託，借亂世而割據亂政的事情，不是屈指可數！相反，“極樂淨土”信仰經典中是說“從是西方，過十萬億佛土，有世界名曰極樂”，與南瞻部洲在地理上無關。

3，彌勒淨土信仰是否伴隨唯識宗的弘揚？如果是，那麼對於不喜歡邏輯思考，不喜歡縝密推理的漢土有情，”極樂淨土“信仰似乎就沒有什麽繁瑣教義。似乎連文盲、屠夫都可以。這個問題最好不公開廣說，因為如果用道次第的放大鏡看遠至唐朝，進則今日的所謂的”極樂淨土“信仰，恐怕……

葉小釵

這帖很值得學習
鴻泥師兄
如玄奘大师说：
“西方道俗并作弥勒业，为同欲界，其行易成，大小乘师，皆许此法。弥陀净土，恐凡鄙秽，修行难成。如旧经论，十地已上菩萨。随分见报佛净土，依新论意，三地菩萨始可得见报佛净土，岂容下品凡夫即得往生？此是别时之意，未可为定。”
雲水堂主
我看的格魯派的《上師瑜伽——喜足天眾心中》有2。其一，理塘-格桑姜措著作，其二，帕繃喀-德清寧波著作。二位法師均說慈氏淨土為“聖者分”。依據《現觀》的解釋，“聖者”是指登初地菩薩。
笨師兄的多识仁波切答问：往生兜率净土
答：一、说往生兜率净土需要罗汉以上的层次是胡说八道！没有任何经典依据。
似乎有矛盾,我的理解是
若從菩薩證量要見到佛陀報身的淨土,那要登地以上,若從往生淨土見到應身佛的淨土,就是一般我們理解到的概念,彌陀淨土不也是如此分成四種淨土
請指教,謝謝