中阴身的七天是按哪个口径计算的？

harrypotter

中阴的七天，是人间的七天呢，还是天人的七天呢？还是各地狱相应的七天呢？等等
如果是按所将受生处的时间来衡量的话，那么要生天界的中阴可能在我们看来要很多很多年才受生，我们只做49天法事可能不太够。按所从死殁的前生的七天算，好像有些不靠谱，因为都转为下一世身形了，也不留恋前世的身体了，为何中阴持续的时间要按那个前世算？

似水流年

人类的七天，见阿嘉雍增的三身论，有特意论述过此问题，因为是非公开项目，有劳楼主自己查阅相关文献。

有心的人hao

1.《密宗名相》（谈锡永著）
　中有的寿量，以四十九日为期。前半依前生的时量计，后半依后世的时量计。若堕畜生道，因畜生道的时量比人为短，如人的一年相当于狗的七年，所以中有身的后半寿量便亦比人计的日子短。若生天道，其后半寿量往往可相当于人间几千年，称为神仙即是因此    『宁玛』

2.基位三身安立明炬论

央尖嘎伟洛卓著
缘宗译      

在《俱舍》中，中阴之异名有：意成、求生、食香、中有、起（成有）五种。
寿量的特点者：最长际虽是七昼夜，但若生缘聚集，亦有刚成办中有即受生的情况，故寿量不定。如果七昼夜生缘不具，七昼夜后，有一小死，复成中有而住，这样七七四十九天后，定得生缘而受生，此在《本地分》有说。
七昼夜末小死情况者，如镜面蒸汽从周边收摄般，中有风身从上下渐次收入心间，中有时的八十自性分别及其风骑收摄后，中阴死亡的四相四空瞬间现起后，中阴死光明生起，光明的风骑作近取因，与成办还灭现起的近得同时，如前成办中阴风身。
中阴身任经几次小死，皆摄入中阴本身。
中阴虽看到以前的身体，但由于业缘已断，不会生起“那是我的身体”的念头，也没有进入其中的想法，此乃《本地分》说。
有些人说：“所言中阴寿量七昼夜是指六道各自的昼夜。”
这种说法是不对的。若是那样，地狱及上界天的中阴要在他们各自的七昼夜等期间而住，岂不是生缘未聚时，要百千万亿年间地存活吗？这样不是太过分了吗？
『格鲁』

cunzhang

解了惑了

笨者之帚

按人间的七天算。
有的说法认为49天的前半截按人间，后半截按所转生之处的时间算，格鲁派好像不认可这个说法。

guruguri

密續又有一說:能禪定者
其時間與壽量時間
均以住氣
或是內氣時間計算

笨者之帚

guruguri 发表于 2013-9-18 16:12
密續又有一說:能禪定者
其時間與壽量時間
均以住氣

如果是临终时，入净光明定，从入定到圆寂，也不会超过49天。

guruguri

1
以死者自己的覺受來說:死時光明定是這一生修禪定時間的長短
以及持氣的功夫如何來決定

如果是具德者的功夫到達:
满报、结合、乐无性、悲满、不断、及无灭,我许所修七支义,遍修正量智者赞
那在光明定中
"百劫"之長
也是新舊密續中所宣說

當然持氣功夫不好
光明定就三十秒到三分鐘

或者完全不懂者
剎那生
被完全忽略
就剎那滅
等於沒有

但自己的時間長短
與內氣運行絕對有關
禪修者感知的時間
依照<四座>等續
呼吸時間越長就會改變所覺受的時間變得越長
如山中方七日世上已千年

2.死者親屬所感受的光明定長短
這真的沒有一定
一般通說雖為49


3.漢人
"對年"(一年)與三年守喪
就比藏密四十九日要長

4
有些人身死而形不壞
如小乘修枯禪
有入滅身體不壞
也有如迦葉的禪定後出定才圓寂

某些大乘與密續
也都有特殊就不在此限

笨者之帚

guruguri 发表于 2013-9-18 22:21
1
以死者自己的覺受來說:死時光明定是這一生修禪定時間的長短
以及持氣的功夫如何來決定

1、如果成就结合等七支，那就是成就了报身佛，这七个是报身佛的特质。到了佛位，和所谓49天这类就明显无关，佛的涅槃都是示现，本无去来。
2、49天是按照人间天数来算，不论死者本身，还是其亲属，这个时间是共许的，不是可以随便改变的。
3、汉地守丧，和49天转生，这是明显两码事，和七七烧纸、上坟等习俗倒是有关。
4、迦叶尊者这类，和我们讨论的临终中阴，明显是两码事，迦叶尊者根本不是进入了临终中阴，故无所谓49天之算。更非出定就圆寂。

以人间临终中阴而论，无论是否大成就者，在人间的最迟49天之内，必定会转生，这是佛经、俱舍论等堪为定量的经典中所说

flythrough

插一句，《图解-西藏生死书》是真版本，还是伪版本？陕西师范大学出版社，出版的。
从这本书里读到过些相关的信息。

南无普见佛

若有男子女人，在生不修善因。多造众罪。命终之后。眷属小大，为造福利，一切圣事。七分之中，而乃获一。六分功德，生者自利。以是之故。未来现在善男女等，闻健自修，分分已获。无常大鬼，不期而到。冥冥游神，未知罪福。七七日内，如痴如聋。或在诸司，辩论业果。审定之后，据业受生。未测之间，千万愁苦。何况堕于诸恶趣等。是命终人，未得受生，在七七日内，念念之间，望诸骨肉眷属，与造福力救拔。过是日后，随业受报。若是罪人，动经千百岁中，无解脱日。若是五无间罪，堕大地狱，千劫万劫，永受众苦。《地藏菩萨本愿经》
男人女人，自然是按照人类的时间来计算天数的。

似水流年

笨者之帚 发表于 2013-9-18 18:15
如果是临终时，入净光明定，从入定到圆寂，也不会超过49天。

入此定又并非中阴（中有）的开始，只不过还是死有而已，谈不上开始计算49天倒计时。

guruguri

一般來說,有幾個情況:

1要是八小時後已經送去"冰"
那啥也不用說
以呼吸外氣斷時算死亡
既沒有變成起屍殭屍的可能
屍體一冷凍
也就沒有內氣運行的可能

2
不冰凍
"斷氣"的是出家眾或是道士,就要很小心
有些人斷氣
但身體柔軟
也沒異味
真死與假死不知
入禪或是死光明都不知

外氣斷絕
並非死亡

修得好的
也在活時可以住氣

成就四灌的七支
並不一定在色究竟天的天頂成就報身
在人間也有

依照格魯
在氣入中脈心輪中便是沒外氣
濁幻身雙入就算七支
不一定要淨幻身成就的報身佛才算七支

所以到底死光明與否,通常找他上師判斷

3
光明定有些時間很長
不一定七天或四十九
如寧瑪一些法王圓寂
侍者根本連動都不敢動
就放了很久

4起算四十九天是以流出"玉柱"來算
不以外氣為準
但這針對一般沒修為者

有修行的
當然不一樣


4原先的問題:中阴的七天，是人间的七天呢，还是天人的七天呢？还是各地狱相应的七天呢
對一般沒修行者的超渡法當然是連修四十九天
而且要早上未破曉很早就修
四十九天不能斷(因此並非日上三竿才修)

但是對死者來說
有學過密續的都知道:密宗是有計算題的
就是內氣與外在年月日等的互動

所謂的時間也是無自性的
其實長短在於人的"內氣"運行
並非外界有個時間有個鐘來決定(這樣說可能科學家要反對)

人的內氣
特別是持氣的長短
影響壽命長短之外
心氣也更影響了自己外環境的時間長短計度

所以對於有修行的
如了解<甚深內義><四座><時輪>者
都知道外器時間長短憑依自己內氣而斷
甚至於"時間"根本也是無自性的空
不能執著於時間


因此
有密續修行者
當然跳出三界外
不在五行中
時間與科學的鐘對之沒有影響

----這些了知時間本身是空(見龍樹根本論)
任運成就得當然不受限制

5.格魯的中陰傳承是由寧瑪與薩迦而來
中陰身的長短
一般是七天到四十九天
人間每七天
中陰身(就是鬼)就要死一次!(所謂死了就是投胎....)

四十九天內連死七次
或是第一次.第二次...ˇ3.4.5.6次死時就投胎了不一定

因此有超度
通常是外氣斷算是死亡
死時拜"腳尾"飯
念"斷頭"經
修"頗瓦"法

在死後第三天開始超度_以這天起算為四十九天
因有三天在死光明同時也念過斷頭經修頗瓦法了

但是有沒有鬼
存在期間超過四十九天
當然有
寧瑪與嘎舉中陰的書都許可中陰有超過人間四十九天的

其實這也不用說
以一般人常識都知道

所以漢地在四十九天之後
百日後再超渡一次
對年也就是365天之後再超渡一次
三年守喪滿了除服(拿掉父母喪的)再超渡一次
就是中陰身一般為七天到四十九
但是有超過的

(要討命報冤仇的厲鬼更長----這漢地與各國都很多
說穿了
如果說就連格魯那個"鬼",,也早超過四十九天不是嗎?)

雾江

？？？楼上师兄最后那一句没搞明白，“就连格鲁那个‘鬼’，也早超过四十九天”？

似水流年

格鲁派素以理论见长，对死亡的认识除了显宗经典，密续主要以密集续为主，13楼的诸多见解并非格鲁的看法，不单密续教理不承许，很多涉及显宗的常识也不算合理，比如鬼，厉鬼，中阴的关系，见摄类，心类，及各宗宗义对有境，补特茄罗方面的定义和解释，格鲁派未见超出49日之说，如何判断死有进入中有，有一套标准，只要进入中有，49日内必须结束中有的状态，可能是一刹那，也可能几天，也可能满算，至于以后是继续流转生死，还是往生净土或现证成佛，随各自修为，至于要成为厉鬼，恐怕早已投胎六道之恶鬼道或大力非人的其他生命形式。