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王雷泉振聋发聩:中国佛教岌岌可危

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发表于 2013-7-4 10:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
2010年9月10日,在香港举行的中国佛教宗风论坛闭幕式现场,复旦大学宗教研究所所长王雷泉教授接受了凤凰网华人佛教的独家对话。王雷泉教授针对中国佛教现状,振聋发聩地发表了诸多观点鲜明的言论。
如:经过一百多年的奋斗,中国佛教的问题依然如旧,可以说是涛声依旧。
又如:佛教跟基督教相比,差距太多了,太多太多。
再如:金碧辉煌的寺庙其实也就是建立在流沙之中。
下面是对话全文:
我曾经专门引述了在1893年,1893年锡兰的居士,就是摩诃菩提会的会长,达摩波罗居士。他参加了芝加哥的世界宗教大会之后,在返国的途中,一个很戏剧性的事实。结识了一个美国的传教士——李提摩太,而李提摩太曾经配合铃木大拙和中国的杨文会,把《大乘起信论》翻译成英文,介绍到了西方。
当时的达摩多罗居士,只有29岁,他怀着一颗要复兴佛教的祖国,要把在印度已经灭亡的佛教,重新恢复起来的心愿。他呼吁中国的僧人,能够到印度去把佛法发扬光大,能够把佛法传播到西方。我为什么感动呢?这个是在中国的命运,在中国佛教极其衰微的时候,当时的中国佛教徒也在感叹,中国佛教会不会变成第二个印度?所以在我们自己的事情都还没有做好的时候,他们已经具有世界性的眼光。
但是达摩多罗居士在向龙华寺的僧人呼吁的时候,没有得到反应。所以李提摩太就专门请了南京的杨文会,南京的杨文会为什么有志于要复兴佛教呢?我们可以再回溯到,一八五几年,就太平天国覆灭之后,在南京的一片废墟中,杨文会看到了一个非常令他震撼的现象,就是在废墟中,站在废墟上传播福音的是基督教,没有佛教。
就在太平天国灭亡以后的南京废墟中,已经有传教士在传播基督教福音了,但是没有和尚,没有中国的出家人在传播佛教。所以他就有志于毁家复教。他把自己的家产全部捐出来,办了金陵刻经处。他又受到达摩波罗居士的影响,所以他一直在思考这个问题,怎样复兴佛法,把佛法发扬光大到世界。
所以我们把杨文会看成是中国第一个睁开眼看世界的佛教徒,他曾经追随曾纪泽,就是曾国藩的儿子,出使英法等欧洲国家。接触了当时刚刚兴起的宗教学,看到了宗教学的创始人麦克斯缪勒,以及追随麦克斯缪勒博士的日本僧人,看到了中国与日本所存在的巨大差距。因为日本的佛教是中国传过去的,但是中国已经有将近300部佛经,在中国本土已经没有了。
所以杨文会是最早看世界的一个中国佛教徒,具有国际性的眼光,同时也有如来使的使命感和责任感,所以他当时办这个祗洹精舍,就是想培养梵文和巴利文人才,能够把佛教在印度复兴起来,能够传播到世界各国。当然这个工作,这个抱负很大。我们说是红颜薄命吧。有很大的抱负,但能力不够。
经过一百多年的奋斗,我们的问题依然如旧,可以说是涛声依旧。中国的佛教的发展在我看来,一定要站在世界宗教的格局之中去考虑,我们不能坐井观天,不能被眼前那种虚荣,被暂时的浮华所遮蔽了我们的心眼。我提交给大会的我的一张照片是在印度的那烂陀遗址拍的。这个那烂陀遗址当年玄奘法师在那里留学的时候,可以容纳上万个出家人,但是现在是一片废墟。所以我站在那个废墟之中,可以说是在落日的余晖下,心中充满了苍凉感,佛教是在印度创立的,当然在印度已经灭亡了。
中国会不会重蹈覆辙,如果我们按照这样一个势头下去的话,也很难讲。所以宗教一定要真正的建立在社会大众之上。它不需要有任何的媒介,如果说在宗教,在佛教与社会大众之上,中间如果存在着太多的利益集团,对佛教不是好事。
所以我们所作的事情就是希望让更多的人接受佛法,让佛法能够接受更多的人,我们要认识到自己的地位,所以关键是要认识我们自己,因为哲学就是让我们知道自己是什么?学佛也是知道,知道自己算老几。然后做自己愿意做的事情,做自己能够做的事情。
对我们来讲,我们所做的,作为大学老师,那我们就在大学里面守住我们的本分,来教育我们的学生,让更多的学生能够知道,佛教它的精华所在,知道佛教能够真正提升我们人生境界的智慧。同时尽我们所能,去教化国王大臣,长者居士,这就是我们的任务。所以我们希望在当前的一片精神的荒漠中,。其实中国的高僧不是很多,但是我想,如果有弘一大师这样的高僧的话,哪怕那么几个,我们这个社会,我们这个人类就有希望,否则的话,那个金碧辉煌的寺庙其实也就建立在流沙之中。
因为我们跟基督教相比的话,我们的差距太多了,太多太多。有时候我们参加佛教界的一些法会,参加佛教界搞的一些大型的活动,我们有时候不由自主的会跟基督教相比,如果是基督教它会这么做吗?显然不会。人家是把钱真正用在刀口上,而我们更多的是用在形式的图章上,我想这也是没有智慧的表现。
所以还是需要普及佛法,让佛法,让更多的有钱有权者更有智慧,更有慈悲心,那佛教就不会像现在这个样子了。
来源:网络
               
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------转自http://www.zhibeifw.com/fjgc/fjyj_list.php?id=7666
发表于 2013-7-9 17:03 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 简单123 于 2013-7-9 17:28 编辑
青穹 发表于 2013-7-9 16:37
当前中国大陆佛教,正处在蓄势待发的复兴临界点。蓄势待发,指中国社会最近三十多年的急剧变革和日益融入世 ...


如果真的是出于对佛教爱护和同情,为什么不采用非暴力不合作做法。出席会议少谈什么形势好政策好,方针好之类的话语,墙有有形也有无形的,如果拆有形墙然后每个寺庙派工作组指导爱国爱教,这就叫复兴?这类做法有宪法支持吗?
  不说话沉默就是态度,  出席会议,大谈复兴与危亡,只拿表象作文章实在令人无语
    叫兽是侮辱性的,我们不喜欢这类名词,但却是老百姓用自己的语言说出某些情况。不想戴这帽子,不开会,不代表,不发言就是最好的除帽方式。
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发表于 2013-7-9 16:49 来自手机 | 显示全部楼层
义工叫宗教活动?读书会难道是反动组织?
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发表于 2013-7-9 16:48 来自手机 | 显示全部楼层
青穹 发表于 2013-7-9 16:37
当前中国大陆佛教,正处在蓄势待发的复兴临界点。蓄势待发,指中国社会最近三十多年的急剧变革和日益融入世 ...

五四之后的虚无化教育可见一斑,与你在这个时间点无论争之必要。佛教兴旺与否在你和政府眼光是香火吧,或是其他,怎么个兴旺和复兴?愿闻其详。
      你的这些似是而非之言论今日记下,作为明日之历史文献也是颇有研究价值。
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发表于 2013-7-9 16:29 | 显示全部楼层
简单123 发表于 2013-7-5 00:12
我雖對於其不長於與現代學術銜接感到不喜歡,但恐怕學界要找個再關懷佛教的也難了。

我不理解您這一大通抨擊和抒情到底指向什麽,這些恐怕都和這個貼子以及對王教授先入為主的批評無關。
從佛教徒的角度講,我想問這裡哪裡有騎牆派?王老師是嗎?還是任何一位是?佛教被公權力壓制,學院人士何咎(大學教師也是受害者)?您這些抱怨,該和政府和執政黨去說,在這邊發揮,恐怕沒什麽用處,也是指錯了人。
至於您說校園內宗教信息或活動如何不發達,我想說明的是在世界範圍內,公立大學內都是不應該舉行宗教活動,或由教授在課堂內宣揚支持某種宗教的觀點的,這是通則。

同情佛教,要看如何同情,什麼樣的同情。學術的規範就應該是價值中立的,佛教學者不能夠在學術領域把自己對於宗教的私人情感帶進來,這是很基本的東西,您可以設想如果這麼做可行,那您也許會遇上一位基督徒教師在課上宣講自己宗教的東西,您在那個時候是受冒犯的。至於以私人身份在私人或公共場合發表什麼樣的言論,這都是公民的自由。這和您說的冷漠沒有半毛錢的關係。
“功利、冷漠和自私”,“嘴臉”這些詞我希望是您愛教、義憤之言,亦能完全同情這些話,但是這些話說出來是傷人的,希望您能意識到。
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发表于 2013-7-5 10:09 | 显示全部楼层
"更别说一般信众,在家里几个人念念经,都被官家垂青,陪和尚逛逛雍和宫,都被录像,追到单位家里查岗"
有这么严重、可怕!!!怎么会是这样?!
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发表于 2013-7-5 00:34 | 显示全部楼层
素衣 发表于 2013-7-5 00:26
平心而论,王先生发心应该不错,但书生论道如同秀才造反,中官着急。这种文章给政界,学界以及教界 ...

     提刀若得继万统,江山如今还姓秦
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发表于 2013-7-5 00:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 简单123 于 2013-7-5 00:25 编辑
青穹 发表于 2013-7-4 23:29
雖然平素對王老師不感冒,但是這個樓裏面的調侃和批評實在太過了。
只要去網上搜一搜,看看這位王老師對於 ...


我雖對於其不長於與現代學術銜接感到不喜歡,但恐怕學界要找個再關懷佛教的也難了。


—— 你们的学院内没有,但是试问世界百名内的高校都找不到类似的“同情佛教的学者”?你觉得世界其他学院都是持和你们这样的观点类似的看法? 究竟是谁出问题了,究竟是哪里出问题了?能说说不?
     有人说我们现在的大学培养的是精致的利己主义者。充满功利、冷漠和自私, 很多年以前的朱令案,还有现在不断上演的大学校园宿舍投毒案,宿舍惨案,这些是为什么?是为了和现代学术接轨?为了培养出冷漠钢铁般的意志吗?你能够说说嘛?怎样个现代学术接轨,不需要关怀佛教的学者的嘴脸和论点是怎样的?
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发表于 2013-7-4 23:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 简单123 于 2013-7-5 00:06 编辑
青穹 发表于 2013-7-4 23:29
雖然平素對王老師不感冒,但是這個樓裏面的調侃和批評實在太過了。
只要去網上搜一搜,看看這位王老師對於 ...


从你说可想而知,在某个圈子的其他人对宗教的看法的确缺乏包容性和理解,我们对王老师本人没有恩怨,只是要反映几个观点:
1、现在的妥协派,骑墙派要求宗教不断适应政治情势需要而做必要让步求得发展空间,一直在做的话将越来越背离宗教本身的内在价值观。这样换来的发展,只是保留光头和袈裟,其他的都在变化,这个是信众和僧侣想要的结果吗?很多所谓亲善人士小骂大帮忙地为公权力解脱,而最终造成的困境又要由宗教组织去承担,这是为什么?
2、不妥协的结果大家都知道后果是什么。但是即使这样,总比造成未来的宗教内部分裂要强得多。现在把一批政治合格但缺乏宗教素养的分子捧上法座,以后他们有徒众有影响力的时候,将是正统法脉的毒瘤,投鼠忌器,将难以根治。
3、宗教是应该和政治保持距离的,现在为什么一有什么事情就要宗教界的头面人物表态,要怎样怎样,而这些环境和民国的政治环境一样吗?例子和表述恰当吗?
     刚才说的很清楚的是给正信宗教的一点空间,在媒体上和在适当的集会上给一点空间,只要在花园种满鲜花就不会有毒草遍布,正信的佛教是理性、平和、宽容和慈悲,如果佛教界连这些信息都不能传达给公众,只有入山收门票,过年过节烟雾弥漫的场景播出给公众,那么是丑化还是宣扬?作为大学生学生,如果没有自己特意去找去看,你在校园内又能从哪些资讯去认真了解佛教或其他宗教组织或参加相关的宗教义工活动?有吗?没有!   就说慈善,佛教界能够自己组织慈善志愿者去救灾吗?能够不按照政府要求募捐和把款项给政府吗?这些普通信众知道吗?
      不宽容在于不了解在于缺乏交流,希望明天更好,我们生活在宽容和谐互爱的社会下共享阳光。
   
   

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发表于 2013-7-4 21:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 Zen 于 2013-7-4 21:45 编辑
素衣 发表于 2013-7-4 12:53
请你参加会议,身为著名学者,不可只睡星级宾馆,吃或葷或素大歺,车接车送名胜(有否出场费待考),而你做 ...

国内学术会议发言的当然会有出场费,香港的不了解。国内所谓学术影响力经常是取决于语出惊人否,所以标题务必惊人,必作叫兽状!
但是叫兽发言又不能伤到“施主”,一切研究都是为了被赏赐饭票。只能揣着明白装糊涂,正所谓屁股决定嘴巴。
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发表于 2013-7-4 12:40 来自手机 | 显示全部楼层
尼玛丹珠 发表于 2013-7-4 12:30
不知道王先生发表这些言论的出发点基于什么?实在讲,汉传佛教的现状,难道是佛教自身的问题?先不说别的, ...


难道在老毛太祖时代,还有清净禅林?高僧要不在监狱要不在流亡,要不隐姓埋名。寺庙是工厂,小学。这样是清净?
六十年来没少被折腾,你问管理者想把佛教当什么就好
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发表于 2013-7-4 11:53 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 简单123 于 2013-7-4 11:55 编辑

他强调的是佛教社会职能和社会影响和社会参与度。这个学者本身可能不是佛教徒,他认为的是佛教应该如何配合维稳、作公益等,而不讚赏法会。对这些似是而非的观点只有无语,我国的官方社会意识形态是马列,这个强调斗争的意识形态和佛法很相容???要复兴,媒体就要能播佛法的公益广告片或给个频道法师们讲法,他们敢吗?
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发表于 2013-7-4 12:00 来自手机 | 显示全部楼层
涛声依旧的话,清华的资中筠说的更好:100多年过去了,上面还是慈禧,下面还是义和团。这片土地就是如此。
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发表于 2013-7-4 12:02 | 显示全部楼层
就算他不是佛教徒,但是以另一个视角看这个的确也给佛教徒一些思考点
发表于 2013-7-4 12:06 | 显示全部楼层
简单123 发表于 2013-7-4 11:53
他强调的是佛教社会职能和社会影响和社会参与度。这个学者本身可能不是佛教徒,他认为的是佛教应该如何配合 ...

这个怎么讲呢,法会当然对佛教徒有吸引力,不过对不信佛的人而言没太多参加的动力。
这位学者主要是担心佛教在社会上活动不多,导致信徒逐渐减少和宗教边缘化.

发表于 2013-7-4 12:08 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 素衣 于 2013-7-4 12:11 编辑

蔡孑民校长梅贻琦先生再世,对当下教育也没办法,只好移民国外。解放前搞平民教育的晏阳初(四大圣之一,据说在湖南曾招募学生作宣传员,太祖毛是其中一员)1949年之后跑到美国,美国没什么落后地区,就跑到菲律宾去继续平民教育了,还得了联合国的什么奖?______这些话是针对王先生希望中国出几个弘一大师中国佛教就有办法了的说法。
发表于 2013-7-4 12:30 | 显示全部楼层
不知道王先生发表这些言论的出发点基于什么?实在讲,汉传佛教的现状,难道是佛教自身的问题?先不说别的,经济搞活,弄得原本静幽清爽的丛林现在变成包租下营济之所——那些剃着光头的人白天穿着曾袍上班,晚上换上便装下班,这些难道王先生不知道?果真不知的话,那么王的这篇讲话却以无有实意!
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发表于 2013-7-4 12:35 | 显示全部楼层
素衣 发表于 2013-7-4 12:08
蔡孑民校长梅贻琦先生再世,对当下教育也没办法,只好移民国外。解放前搞平民教育的晏阳初(四大圣之一,据 ...

就是有十个,百千万十个弘一大师又如何?!佛教真要振兴,末学认为就根本而言:当还政于佛教界。离开这个而谈,都是在做枝枝叶叶的
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发表于 2013-7-4 12:53 来自手机 | 显示全部楼层
请你参加会议,身为著名学者,不可只睡星级宾馆,吃或葷或素大歺,车接车送名胜(有否出场费待考),而你做木鸡哑羊状的闷嘴葫芦。就说点似是而非,无关维稳,做梦大局的话。话不能说没一点合理处,但只说现象,不找原因;只谈主观,不看实际;只谈梦,回避作梦的枕头,更回避梦实现的代价可能就是枕头之上的那棵人头。
发表于 2013-7-4 18:00 来自手机 | 显示全部楼层
素衣 发表于 2013-7-4 12:53
请你参加会议,身为著名学者,不可只睡星级宾馆,吃或葷或素大歺,车接车送名胜(有否出场费待考),而你做 ...

说得多好阿,同门同声同义气, 丑事丑角丑遮丑
发表于 2013-7-4 21:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 广论 于 2013-7-4 21:52 编辑

他的观点是只见树木,不见森林,偏 激,以点概全,没有认真做调查。好象他本人也不了解佛教的精华喔?

他说“所以还是需要普及佛法,让佛法,让更多的有钱有权者更有智慧,更有慈悲心,那佛教就不会像现在这个样子了。”
夏珠秋杨仁波切现在在建的大经堂的施主都不是有钱有权人,都是些极普通 的老百姓,施主中有人卖了自己的住房来的钱,有人从银行贷款来的钱,就是些最普通的小老百姓。
有心人可以捐点钱给下面这个博客中的大经堂【唯一】专用账号夏珠秋杨仁波切的寺院是观音菩萨的道场,观音菩萨会保佑你的。


http://blog.sina.com.cn/banmaxiangqiuduoji
发表于 2013-7-4 21:23 | 显示全部楼层
教授是靠这个混饭吃的,不必当真。台湾难道不是中国?!台湾佛教何曾岌岌可危了?
发表于 2013-7-4 21:34 | 显示全部楼层
素衣 发表于 2013-7-4 12:00
涛声依旧的话,清华的资中筠说的更好:100多年过去了,上面还是慈禧,下面还是义和团。这片土地就是如此。

太有才了
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