看到一张唐卡，这样装裱行不行？

莲花台

ckm0012001

南无黑财神

贪嗔痴慢疑

你这样就不叫唐卡了

zergaron

额，作为工艺品没有什么不行，作为供养和观想的对象，貌似有点点不妥

上善如水

贪嗔痴慢疑 发表于 2012-8-20 16:06
你这样就不叫唐卡了

zergaron 发表于 2012-8-21 09:26
作为供养和观想的对象，貌似有点点不妥

为何？

zergaron

上善如水 发表于 2012-8-21 10:40


为何？

老大你好，我说的可能不准确；

因为看到专业唐卡网站对于装裱有着极其严格的工艺要求，装裱的各部分 也均有一定的含义；

所以不按照传统工艺装裱的唐卡应该是可以观想和欣赏的，纠正我自己的错误说法；

另外，个人觉得，如果按照传统工艺装裱唐卡，就更好了

zergaron

上善如水 发表于 2012-8-21 10:40


为何？

附上专业网站介绍的唐卡装裱工艺：

1 –唐门（也称为敦嘎或托居） 在标准的西藏唐卡中，地边（也称为地玉）正中还缝着一块绵缎。这块绚丽精美，大小不一的锦缎，或方或长，形状不一，藏文中称唐门，是唐卡标志性的装饰物。 这块锦缎可以是任何颜色，任何形状。可以是正方形，横长方形或竖长方形。锦缎位于唐卡下幅的中央，占下幅面积三分之一，也叫做“敦嘎”或“托居”。有时在“贡夏”的上幅中央也有一块锦缎。 2 –地玉（也称为地边） 3 –右侧幅 4 –左侧幅 5 –天池 镶边相当于汉地绘画的裱工，用料讲究，有红蓝洋锦边、素洋锦、杂色锦、西番莲片金缎边、镶龙石青片金边、织金缎等，越是重要的唐卡用料越是名贵。对于有祝寿含义的唐卡则用大红云龙片金缎边、石青寿字缎或大红寿字缎平裱，以烘托主题。如墨刻六世班禅源流的唐卡即用此料。这些用料基本上都是在苏州织造处织造的，有时零星使用时也在京城购买。 在画芯的四边缝裱丝绢或绵缎，这缝裱的丝绢或绵缎。统称为“贡夏”。 如：2 –地玉、3 –右侧幅、4 –左侧幅、5 –天池、等。 “贡夏”可以用各种丝绢或绵缎制做，其尺寸大小是固定不变的。“贡夏”的下幅长度占画芯部分的二分之一，下幅显得稍长；上幅长度占下幅长度的二分之一，或者说占画芯部分的四分之一。例如，一个唐卡画芯宽是40厘米，高60厘米，下幅长度就是30厘米，上幅长度是15厘米，侧幅宽7.5厘米。 唐卡背面的裱衬物可以是棉布、丝绢、绵缎等。一般来说，里衬只裱糊唐卡的“贡夏”部分，不裱糊画面部分；也有给唐卡整个背面都裱上黑衬的。还有一些唐卡，虽然背面全裱，但裱好之后用揭开画面与衬布之间茬口的办法把画面正对的里衬部分切开三个边，以便能够看到写在唐卡背面边上的文字。在这种情况下，除了人们要揭开衬页看背面文字的情况外，平常唐卡画面背面与里衬的两个底边都固定在一起。 6 –牙子（也称为彩虹） 首先在唐卡的画心四周先镶牙子，意为：红黄色彩虹，显然指唐卡的牙子以红黄两色为主，其实其色彩搭配相当自由，并不受此局限，甚至有不用牙子的情况。 牙子有红黄妆缎牙子、月白片金五色牙子、红片金牙子、红黄绿洋锦牙子、红黄片金牙子、镶红片金牙子、万寿灯笼锦牙子等。上面提到的都是多层多色彩的牙子，所以藏文形象地称为彩虹。有时也用单层锦缎牙子，称为大牙子，这是一种简化形式。牙子外面是镶边。在牙子与镶边接合处以白小线缝合，在镶边最外也有白线或红白小线缝边，这两道线几乎成为宫中唐卡装裱的标志。 有很多的唐卡在画面的四边围有两道红色或黄色的丝带贴面，藏语称之为“彩虹”。每道丝带的宽度是侧幅（即所裱丝绢的左右边）的一半；如果仅有一条丝带，宽度便是侧幅的四分之一，侧幅的其他四分之三自然是丝绢衬裱面。 装裱完成之后就是装卷杆和楣杆。在藏文里，这两个杆名称都一样为：唐木或唐杆。但是从实物看二者有着明显的区别。 7 –面盖或遮幔（也称为佛帘或唐帘） 唐卡前面有一幅面盖盖住整个唐卡。通常用丝绢制做面盖（人们认为制作面盖最好的一种丝是“面子绫绢”，质软、色黄、带有红绿色的斑色）。面盖用红色、黄色、蓝色丝绢条交替缝合而起，或者就用一种颜色的丝条作面盖。面盖缝在唐卡的顶端，面盖中央还有一些褶子。画有本尊、护法神的唐卡，其面盖丝绢也有白色、黄色、蓝色、绿色等，不过这类唐卡的面盖丝绢条彼此不缝合在一起，都是相互分开的。沿唐卡面盖上部缀有一排有褶子的挂布，下垂约8厘米，用红色丝绢制做。 这一层佛帘（或称为：唐帘）作为唐卡的装饰。这一部分是缝在唐卡的楣杆下方，长及卷杆，以五色哈达或五色锦缎为之。宫中所装软薄佛帘，多以一块整织物做成，少有分成数片的情况，这一点与西藏佛帘多由二片、三片互相叠压组成不同。佛帘与其他织物一样，专门在苏州织造处织造。它既是一种装饰也是一种保护唐卡的重要部分。 8 –绦子（也称为绸带） 楣杆上端钉有两个挂钩，每个挂钩各带一圈，档案中称：铁圈，显是生铁打造而成。清宫中多用铁鋄金赶珠圈或铁鋄银赶珠圈，圈上各系一根花绦子。另外，圈上也有系高丽纸签的情况，其内容较唐卡后面的白绫签稍略。乾隆二十五年（1760）之后，宫中造办处花绦子学习额鲁特蒙古的做法编做。当唐卡悬挂供奉时，两根绦子互相系扣，作挂绳之用。唐卡收卷好以后，两花绦子用于系紧唐卡使用，其长度以绕卷起唐卡两圈为限。绦子多以五色交杂粗麻线编成，系紧后不易松开，且经磨耐用，加之色彩多样，与唐卡的色彩相配，很受青睐，成为宫中唐卡的特色之一。另外，以红色绸带作绦子的情况也较常见。以粗线作挂绳的情况则多见于西藏所贡入的唐卡上。到此，一件唐卡的装裱工作告一段落。 9 –楣杆（也称为卡薪或贡薪） 楣杆装在天池的上端，为宽扁形或扁圆形木条，两端与天池两边齐平，或稍长出，藏式做法，以皮革包首，宫中鲜有采用。这一根扁平木条又称为“卡薪”或“贡薪”。木条越往两端越细，以致于从截面看就像一个小木楔，把“卡薪”缝粘在“贡夏”和里衬之间，长度与唐卡宽度相同，两边不要突出来。 10 –卷杆（也称为唐薪或止薪） 卷杆装在地玉下端，圆柱形，略长出唐卡两侧幅边。 唐卡下方的两个边最后是用红线锁边，必须注意的是，在缝裱用一个叫“唐薪”（即“唐卡木”）或“止薪”的圆木棒将唐卡的底边卷好并将其撑住。根据唐卡的大小确定“唐薪”的粗细。一般“唐薪”的长度是与唐卡下方的宽度基本相同，两端可再长出唐卡宽度的3厘米，两端套上用金银或青铜制成的套盖。有了“唐薪”之后，把唐卡卷起来就方便多了，故唐卡又称卷轴画。 11 –轴头 宫中唐卡卷杆和楣杆的用材有白檀香木、紫檀木、杉木等，前二者材料最为名贵。杆头安的轴头做工也十分讲究，有铜、银、紫檀木、铜镀金、银间镀金等质地。作为卷杆的装饰物，紫檀木轴头多是素面蘑菇状；银质、铜质轴头上多有錾花或敖其里（蒙文“金刚杵”之义）图案，或嵌珊瑚、松石、小珍珠和青金石等小珠为装饰。 12 –鸟嘴（也称为惊燕） 佛帘外面，缝有两条彩带，垂至卷杆处，其底端呈鸟喙形，故称为“鸟嘴”。类似于汉地绘画装裱中的“惊燕”。彩带的具体作用还不清楚，可能是绘画中的一种古老实用物，蜕变成一种纯装饰性的东西。 13 –唐卡画芯（也称为美龙） 唐卡的画芯内容叙述很广，大致可以分为以下几个类别： 一、佛、菩萨类 二、佛传或佛本生故事 三、密宗本尊各神 四、观音度母类 五、护法神、明王类 六、上师高僧、大成就者类 七、藏族历史及历史人物类 八、坛城佛塔类 九、其它如宇宙日月天体运行图、香巴拉图、须弥山图、生死轮回图等等。 14 –唐卡裱褙后衬

笑佛罗汉

我在网上也搜到一些类似的装裱唐卡。

笑佛罗汉

上善如水 发表于 2012-8-21 10:40


为何？

上善，您学问多，能给一个准确地判断吗？这样装裱到底行不行，我们都很疑惑。。。

贪嗔痴慢疑

上善如水 发表于 2012-8-21 10:40


为何？

唐卡不是要按照禁断峰值装裱，并且，除了画芯，至少要加上牙子，就是画芯周边的红黄色的边框。

贪嗔痴慢疑

上善如水 发表于 2012-8-21 10:40


为何？

唐卡不是要按照禁断峰值装裱，并且，除了画芯，至少要加上牙子，就是画芯周边的红黄色的边框。


整个唐卡有13个部分，唐门、低玉、左右侧福、天池、牙子、面盖、绸带、橘杆、卷杆、轴头、飘带、画芯等吗


不知道说得对不，请老大普及下指示

龍騰四海

原本的標題應改為
問:看到一張聖像,這樣裝裱行不行?
答:行,只是這不叫唐卡.

聖像在裱褙裝飾時不論是採用藏式(唐卡),漢式(卷軸),或歐式(方框), 均可作為觀想供養,
我們漢式畫風的聖像,古時是以卷軸裱褙,到了現代也多半採用歐式方框了,
有些藏人也會把藏式畫風的聖像採用歐式方框裱褙,這時因為僅有畫蕊與芽子,嚴格來講就不叫唐卡,
但又因為那是從原始的唐卡翻拍後彩色複印的,所以在口述時有人還是會說"那張唐卡",但此中意義不同.

上善如水

笑佛罗汉 发表于 2012-8-21 14:12
上善，您学问多，能给一个准确地判断吗？这样装裱到底行不行，我们都很疑惑。。。

作为宗教用途，一点问题都没有。

上善如水

贪嗔痴慢疑 发表于 2012-8-21 15:04
整个唐卡有13个部分，唐门、低玉、左右侧福、天池、牙子、面盖、绸带、橘杆、卷杆、轴头、飘带、画芯等吗
不知道说得对不，请老大普及下指示

传统西藏式唐卡会具备这些元素，但不是说必须具备；比例也有一定做法，但也不是必须如此，而是大多如此才会顺眼。
然而，这并不是说必须如此才能称为“唐卡”。譬如说，一张国画就是一张国画，未装裱的也称国画，任何装裱方式的也是称国画，甚至你用西藏织锦装裱了它也还是称为国画。唐卡也是这个道理，哪怕没裱，也是唐卡，你装进玻璃框里，也是唐卡。顶多，我们只说装裱方法并无采用传统西藏式的，但不代表这不称为唐卡，也不代表它有任何宗教上的缺陷。实际上，活佛的大部分道场的唐卡，都是按活佛建议直接把画芯装裱玻璃里面的，而没有面盖、绸带、橘杆、卷杆、轴头、飘带等。这还不是活佛前卫，实际上这在印度和西藏也常见。

上善如水

zergaron 发表于 2012-8-21 11:39
个人觉得，如果按照传统工艺装裱唐卡，就更好了

从个人喜好、西藏味儿角度来说，可能如此。然而，如果从宗教角度说，毫无分别、顾虑。甚至，哪怕从高端文物收藏价值来说，这也不是一个大考虑。