破一戒则破五戒，破五戒则破密乘戒，破密乘戒则入金刚地狱？

zenki · 发表于 2012-7-6 20:35

看某个帖子里的回复，有个人说五戒互为根本，破一戒则五戒全破，五戒乃戒之根本，五戒破则所受之密乘戒一起皆破，而破密乘戒则金刚地狱，

我以前没听说过，我觉得五戒破一戒还有4 戒在吧？五戒破则所受之密乘戒一起皆破？

请教这种说法正确么，有什么依据么？

笨者之帚 · 发表于 2012-7-6 21:07

这根本是无稽之谈，五戒各有开遮持犯，密乘戒和五戒也不是一个体系，犯密乘戒也并非都下金刚地狱，这种言论不值一驳，似乎属于基础知识类。。。

般若海 · 发表于 2012-7-6 21:08

笨者之帚发表于 2012-7-6 21:07
这根本是无稽之谈，五戒各有开遮持犯，密乘戒和五戒也不是一个体系，犯密乘戒也并非都下金刚地狱，这种言论 ...

同意师兄所说。

zenki · 发表于 2012-7-6 21:20

那假设有人如果破了五戒密乘戒还在么？

笨者之帚 · 发表于 2012-7-6 22:13

zenki 发表于 2012-7-6 21:20
那假设有人如果破了五戒密乘戒还在么？

如果密乘戒指的是十四根本戒及八粗戒，那肯定与五戒是不一样的，如果你仅受了五戒，没受密乘戒，那么你犯五戒的同时，不犯密乘戒，如果你在受五戒的同时，还受了密乘戒，那么就要分别区分持犯开遮的界限，分门别类予以判定，例如毁谤对方，如果对方是金刚兄弟，则犯五戒中妄语戒的同时，还违背了密乘戒中【毁谤金刚兄弟】这条戒律，如果对方不是金刚兄弟，那么仅仅是违背了五戒中的妄语戒，不算违背密戒。

北方將領 · 发表于 2012-7-6 22:31

基本上是這樣的：受優婆塞戒時（一般因為有五個戒條，所以稱五戒）若受滿分戒，犯其中一戒則失全戒。若受多分戒、少分戒、一分戒，則看犯的情形，總之犯所承諾的戒條之一，則失所承諾的多分戒、少分戒或一分戒。

菩薩律儀有三戒：律儀戒、攝善法戒及饒益有情戒，如果受過別解脫戒，則以別解脫戒為律儀戒；如果沒受別解脫戒，則以斷十不善作為律儀戒。受菩薩戒者以曾受過別解脫戒者為最勝，但不一定非得受別解脫戒不可。受密咒戒必受菩薩戒，但沒說非受別解脫戒不可，從灌頂時有受菩薩戒而未受別解脫戒可知。

如果無義違犯下二戒，則犯密咒戒粗墮，犯密咒戒粗墮是比犯菩薩戒根本罪更嚴重，可是犯粗墮不致於失密咒戒吧？否則怎麼會有根本罪及粗墮之分？

假設有一人不曾受別解脫戒而受密咒戒，如果殺生了，殺生本身是罪惡，但並未受戒也就沒有「犯五戒」（戒未受故），也沒犯菩薩戒中十八根本墮或四十六條惡作罪，所以也沒有無義違犯下二戒的問題。但因「所依故重」（是個密咒戒的行者），所以業果會更嚴重。

洛桑扎华dyf · 发表于 2012-7-15 18:19

认同2、6楼的答复

青鬃狮子 · 发表于 2012-7-15 23:35

所谓依文解意，三世佛冤。
要善观其义嘛。
这话要我理解，谁都知道五戒等等分别持守，怎么犯了一个就是全犯了？傻子也不为。那就是别有意味嘛。这说的是，如果不重视一个小小戒，对自己太放纵，开许太大，那么你最终、终于、最后、总有那么一天……你会把所有的戒都犯了。说的是这么个意思。

这个道理是很有的。这个回复的人似乎没学好，从哪里听了一耳朵，可能忽略了这话的前后文，对境等等。

zenki · 发表于 2012-7-15 23:46

假设：某人受了五戒，然后破了其中的四戒，那是否还剩一戒在？是否还有守持一戒的功德？

或者假设另外一种情况：某人受了五戒，然后又学法受了密乘戒，但是后来破了五戒，他受持的密乘戒是否还在？

zenki · 发表于 2012-7-15 23:48

本帖最后由 zenki 于 2012-7-15 23:49 编辑

6楼的说法 “受滿分戒，犯其中一戒則失全戒”是否是指受了五戒，犯一戒则五戒全破这种说法？

北方將領 · 发表于 2012-7-16 16:34

本帖最后由北方將領于 2012-7-16 18:09 编辑

回覆樓上：

如果當初受優婆塞戒時，承諾五戒全守，失一戒就失優婆塞戒。一般把優婆塞戒稱為五戒，這種稱呼容易混淆，會讓人以為受優婆塞戒要五戒要一次全受。但到什麼界限，譬如殺生要到甚麼程度，才算犯根本，可以再深究。如果犯了戒，更精確地說，逾越了界限，只要一戒就失優婆塞戒了。

犯一根本戒就失全戒，這在戒律上是很普通的概念。譬如比丘戒兩百五十三個戒條，如果他哪一天與女人行淫，他可以說我其他戒沒犯，所以還是有比丘戒？菩薩戒根本戒也是如此，犯十八根本戒中任何一戒，就失菩薩戒。其中退菩提心及起邪見的第二剎那就失戒了，其他十六條還要看是否具足四種纏縛。

若無義違犯下二戒，犯的是粗墮，不是密咒戒的根本戒，所以並未失密咒戒。

補充六樓：舉殺生例，是指一般殺生，不包括五無間的三種殺生。犯五無間罪是菩薩戒的根本罪。

dorjeetashi · 发表于 2012-7-16 18:02

学习了！

恒处卑位 · 发表于 2012-7-16 21:30

有大德说戒体就是清净心
而犯一戒也是破坏了清净心
故此犯一戒也就是破了戒体和违背了誓言
所以也就没有了持戒的功德

愚痴儿 · 发表于 2012-7-21 16:52

犯戒和破戒也有区别的吧据我个人的了解好像犯戒是指犯了戒律中的支分戒而破戒才是犯了根本戒
比如居士不杀生戒其中杀人就是犯了根本戒就是破戒杀害其他生命例如虫子之类算是犯了支分戒这个叫犯戒可以称作这个人戒律不清净但是并不能说是破戒

愚痴儿 · 发表于 2012-7-21 16:54

请懂行的多赐教啊佛戒本来就是严密精细必要时候要请教懂行的好好讲清楚才行自己分析揣摩的不靠谱

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