为什么性欲望是罪恶的

精勤 · 发表于 2012-2-8 22:21

论坛上关于这个也讨论过很多了，可是我看到的都是各种各样告诉你，这样是不对的是错的是罪恶的，可是why?
我知道这个问题一问出来，就多半会收到大段大段经典、论述的粘贴版。
可是，我实在想问一问，放下那些说法，你是怎么说的。
一、性欲望和食欲相比，不同在哪里？
肚子饿了就想要吃饭，性欲望来了，就希望得到满足，这两者都是出于对身体的贪着。可是这两种欲望带来的快乐也不是永恒不变的，如果说吃美食能给人带来永远不变的满足，那一直吃下去就会一直快乐下去，可是人总会有饱胀的时候。如果性行为能给人带来长久不变的满足，那一直做下去人就会一直快乐下去，可是实际情况也不是这样。
我能想到的是性欲望和食欲的不同，是性行为有时候是两个人的事情甚至会关系到第三个人，所以比起食欲得更加谨慎。另外处于某些民族医学的考虑，过度对身体会造成不良影响（暴饮暴食也一样）。
二、性欲望和淫欲是一回事吗？
邪淫在上善的帖子里已经讨论得很多了。另外，性欲就是淫欲吗？如果不是，那什么是性欲中的淫欲，什么不是？如果性欲就是淫欲——这种带有某种道德观念在里的词汇，那我们有没有考虑过，理性的把传统的观念和事情本身分开来看，是否在信仰中夹杂着过多的传统观念的私货。先不论传统的观念是对或是错。又如果，你认同万恶淫为首的观念的话，有没有去想过这个观念的背景原因。

我一直相信我们的宗教是智慧的宗教，是需要以智慧建立信心的宗教。也许我表达得不好，和一些人的观念不同，但是思考和交流不是坏事。

freesky · 发表于 2012-2-8 22:36

此贴必火，先行留空！

索南 · 发表于 2012-2-8 22:39

又是狂喜帖？不能没我，板凳也坐

般若月 · 发表于 2012-2-8 22:43

本帖最后由般若月于 2012-2-8 22:47 编辑

这个帖子好这个问题是应该认真思考一下了

性欲和食欲同样都是贪心所摄,究竟有没有罪过?在下认为应该站在不同的立场去判断

站在随顺解脱与否的角度来看，两者都是障碍.性欲就不用说了，即使面对食物佛也开示五观之法,以消除贪心.人们追求欲望的满足，就是因为对其满足时产生的乐受产生爱、取。这根本来源于无明，所以与解脱是违背的，是苦、集二谛所摄，是应该断除的；

站在十善十不善的角度来看，既然是贪心所摄,自然就是不善法了.但适当的淫欲和食欲的满足似乎不算很严重的恶业,相比杀生偷盗等要轻。没有看到过正淫和恰当地进食会障碍往生善趣的观点。

在下认为，楼主的理念很好.既然学佛，就应该忠实于纯粹地佛陀的教导.无论是哪一传的佛教，都应该尽可能地把受当地文化和信仰所掺杂的杂质从佛法中剔除干净.

宝藏谷 · 发表于 2012-2-8 22:50

谁让咱生活在欲界呢，事就是多，这也是贪那也是贪，要是色界或者无色界多好。

freesky · 发表于 2012-2-8 23:07

本帖最后由 freesky 于 2012-2-8 23:09 编辑

其实，此贴和有几个贴（撸管贴）我觉得内在的含义是在问、在探讨（在希望能有人指路），如何更好的解决年轻时性冲动和戒律所限制的问题。我觉得与其隐晦，不如明提出来！

1）工作问题，钱不够，结婚的“资粮”不够

2）不想因为性欲而不负责任的去找女朋友（何况未结婚是否也算邪淫）

3）法律规定不可嫖，则为犯戒行为（此处我不确定），而且染病风险太大，对己对人，对未来的家庭都……

4）撸管是犯戒（非支）

……

在年轻时期，除了过分的淫欲，如何更好的解决问题，因为修行必定是个长期的过程！

但我们不应伤害众生，而且我们要知道戒律就是为了对治习气的，就如黄门之人不能受戒一样（而且包括自断其阴者）

-----------------------------------------

我个人的现在的思路是，没有条中间的道路，要么选择戒律，其他因该是违背戒律的

但你可以选择先暂时不受此戒！

但仍旧要向准备接受此戒律的方向去行，以戒为师！（因为一定是有因果的）

在中国道德的某些副产品下，你不要给自己太多的心理压力，但这不是让你放纵的，而且我们要深思

1）不要伤害众生（包括女友、自己、家庭、父母）
2）保护自己（身体、内心）
3）不放纵、不沉溺
4）维护社会风气
5）促进个人成长、促进未来发展
6）要知道，其实钱，并不一定是找女朋友的唯一因素！
7）不可放任自流

……

我的想法，不一定符合佛理，请谨慎！

不要因为我的言论给你你借口！我们不要骗自己，不要为自己的内在企图找理由，骗自己是不会让自己解脱的！
还可能伤害别人！

戒律是我们要达到的方向，和指引！

此处，我先行忏悔！

补充内容 (2012-2-9 09:22):
选择暂时不受此戒，可以不违背佛语！
已受的，但深觉不能持守的，可以还戒
（以上个人认为）
但一定要向持戒圆满的方向去行持，能守持如淫戒的某一支分，就先守持某一支分！
仅仅发心不受三仪律，受而不守亦难成菩提

补充内容 (2012-2-9 09:28):
就如印度爱邪淫者，发愿白天不淫的典故！
亦如佛陀前世杀短矛黑人或娶妻前先还戒（舍戒）——我所听到的典故
但我们因该清楚仍要受报（如佛陀被金枪刺脚）
持戒圆满必会让我们的一切圆满，也是成就菩提的必然方向！

补充内容 (2012-2-9 09:33):
已受的，但深觉不能持守的，可以先暂时还戒，不断的去追寻持戒圆满，在能够守持后，再求取受戒！

选择暂时不受此戒的也应如此！

以上是我个人的思路，欢迎指出问题，也让我能改正！

但希望具有可操作性！谢谢！

噶瑪敦珠寧波 · 发表于 2012-2-8 23:11

另,煩請欲解答的師兄,用自己整合,經過消化的資料回答.
符合聖言量,而不是貼上一堆可能您自己不懂;別人也懶得看的經文
佛說當機

西行童子 · 发表于 2012-2-8 23:31

我个人的想法是：

性欲关呼生死，贪此即成淫。淫则难于在生死中解脱。
食欲关呼生存，贪此则成执，执则难于在生存中改正。

修行的目的是解脱。方法就是把所贪。嗔。痴，等进行净化。
这是对修行者而言。还有所修，所行。所以必须对观点和行为有约束

对证悟者而言，贪。嗔。痴的因和业力已经完全净化。没有了贪嗔痴，也就无所谓修和行。也就无所谓食欲和性欲。但应大菩提心故，示现教化众生，而示范行为规范。

另外对于＂万恶淫为首＂的背景观念。我想并不是宗教或者佛教的唯一提倡。即使不在宗教内考虑，那么我们自己在＂性欲望来了，就希望得到满足＂的情况下观察一下自己的念头或者这个希望：决大多数人都有＂想入非非＂的念头。这个＂想入非非＂，是＂善＂的还是＂恶＂的呢？

在佛教内的背景观念，原理和实践（修行以解脱生死）都有非常系统和深入的分析。比如人在中阴身后的受生状态，是和对＂性欲＂的觉是有关系的。我想这也是为什么佛教对此要有特别的修心的一个说明。

很高兴对此讨论，以上是我自己的想法。决没有砸砖头的意思。如你所说＂一直相信我们的宗教是智慧的宗教＂，体悟这个高深的智慧。许读许多佛典和过来人的经验叙说。而这是我欠缺的。所以我只是在此有感而发。希望自己和你一样对此有一个正确的认识

常回家看看 · 发表于 2012-2-8 23:38

本帖最后由常回家看看于 2012-2-8 23:40 编辑

《掌中解脱》说到贪染如染布入油中，非常难洗；其他烦恼如布上粘了灰尘，较易洗除。所以啊...

津杭 · 发表于 2012-2-8 23:55

- -老板好像针对这个回答过诶~视频找不到鸟如果有找得到的师兄可以贴出来~~~

元永泽 · 发表于 2012-2-8 23:59

好贴！顶！

lgchaz · 发表于 2012-2-9 00:31

以前好像是看到过一个说法，是从修证角度来说的，如果不能断除性欲，就不能从六道里解脱。性欲是身体的一个本能，有是很正常的，不可以说是罪恶的，可是也正是因为这个本能，一旦我们执着于它，就无法从欲望的轮回里解脱出来了。这里要区分一下性欲和邪淫，性欲是身体本能，而邪淫是因为执着性欲而产生的结果之一，要说它是罪恶的也是可以的。就我所知，寺庙里早上三四点就起来念经，就是为了化解性欲，把性欲产生的能量转化为修行的力量。好像就是道家说的3个修行的层次中，练精化气那一步。希望我没有说错吧，呵呵。

lgchaz · 发表于 2012-2-9 00:38

在密宗里还有一个说法，就是人体的经脉全部有7万2千条，要到20岁的时候才会全部生成。之后是以每2天死亡一条经脉的速度死亡的，正常来说人可以活120岁，但是每一次射精，据说是相当于少了7天的生命。

qingquai · 发表于 2012-2-9 04:36

这个问题佛家没有给出明确的答案，因为我查过。
道家上有这个问题的详细答案，有兴趣的话你查下。
修道是为了保持身体和自然的平衡，达到水火即济。而性交会导致肾水狂泄。
网络上有本道家文集，可以下载下来看下。
《性命圭止》是否介绍了，我记不清楚了。

精勤 · 发表于 2012-2-9 09:58

西行童子发表于 2012-2-8 23:31
我个人的想法是：

性欲关呼生死，贪此即成淫。淫则难于在生死中解脱。

您的回复倒是提供了一个新的角度给我，中阴身的受生。
可是另一方面，如果在中阴身贪念其他的呢，比如好衣服，好吃的，那也会对受生有影响的啊。

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