回应：智铠、何喜、傅老师、高座、白衣、修改编辑仪轨等等

上善如水

我和傅老师没任何师徒关系什么的，这个不关我的事，但这里涉及几个共通常识的话题，这里说说：

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有关仪轨：

智铠说：

• 智铠说-删改仪轨也不光彩。
• 智铠说-海公弟子没有这样做的。今天你改一句，明天我改一句。那最后还不乱套了？
• 智铠说-仪轨不能改
  

回应：
海公弟子不知道（但海公肯定是有！）。可是，在格鲁里，仪轨是可以编辑等等的。当然，这不代表可以胡乱改（傅老师是不是“胡乱改”，这我不知道），但智铠说的“不能改”，绝对是错误的（起码格鲁里如此）。至于光彩不光彩，这个不知道，反正上至宗、帕大师，中至我师父祈竹活佛，也常常有所改动，下至我本人，也按自己需要拼凑顺序（更多时候是在长曼达部分改念4句版等等），可能我们都不光彩吧，呵呵。

智铠说：
• 智铠说-你要是有海公的水平你也可以改嘛，也可以增减嘛。问题是你有这水平吗？不用说你。你老师也不敢这么说吧？至于调整什么仪轨程，。。。自己感觉怎么对就怎么改？有标准吗？谁制定？别人不认同怎么办？引起矛盾来怎么办？你感觉着不重要，我感觉那不重要，最后还剩下啥？仁老就是这么教你的？
  
  

回应：
有关这段，智铠说明外行了。有一定标准。别人不认同也没有怎么办的。头陀说的“你自己用来念诵的，你调整次序，加减内容是你自己的事，可是要印刷出来发行，你就该按原版弄”是正确的。实际上，我们祈竹活佛道场使用的兜率共修法本，核心当然没变，可是前面后面中间加的东西可多了，多到要吐血。如果比较最基础的原文（也就是8句加一点别的东西而已嘛）、海公版，和我们道场版，可以说“改”了很多。如果要问“别人不认同怎么办？”，我也不知道。
顺便一说，我就“祸及家师”一把，我承认，我没有海公的水平，但我有改、有增减，而且我老师祈竹活佛也敢这么说，而且，我老师祈竹活佛确实是这么教我的。智铠有意见？

智铠说：
• 智铠说-作为海公的弟子能不能删改上师的东西。这个就不好说了。出于尊重也不能这样做吧？
• 智铠说-海公上师三学完备。十德充盈。当然可以改仪轨了。不但可以改五字真言还是他老人家编写的呢。有意见？
  

回应：
呃....坦白说，对于这两点，我是有点糊涂了...那么....按此道理.....海公....弱弱地问...他老人家应该也是尊重康公的吧？！

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有关三皈依观：

智铠说：
• 智铠说-很明显海公上师的三皈依观和你讲的三皈依完全是两码子事。海公上师讲过和未受灌顶的人传这个犯三昧耶
  

回应：
噢，那么我就不清楚了，太神奇了，随喜随喜。

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有关白衣、法座：

智铠说：
• 智铠说-就算比丘师父不争气。（百里之内的比丘你都了解？你都认识？你都知道他不如你？）有法要同白衣学，即使学。也不能白衣坐在高座上教，为啥？佛不允许。
• 智铠说-别告诉我傅味琴坐在高座上讲法是正法代表
  

回应：
完全不是这样的。智铠这些话就太外行了。

• 根本就不是这样理解的。如果按您的说法，那么，哲布尊丹巴就是一个居士，他每天都说法、灌顶，我们格鲁最大的比丘DL尊者住他隔壁走路10分钟能到；噶举最大的比丘大宝法王住山脚走路大概1小时左右。难道哲布尊是指百里之内的比丘都了解都认识都知道不如他？！
• 姑且不论傅老资格、他自己是不是认为自己能代表正法的问题，但佛教说法者讲法的时候，当然是作为佛教的正法代表嘛。如果不是，难道是作为穆斯林的代表或者认为自己在说相声吗？
• 要就不说法，如果说法，那么，是坐在座上的，这点完全没错。有多“高座”另说，但确实就是必须坐在座上的，这符合佛教。萨迦法王、哲布尊丹巴、多识活佛、穷拉活佛等在家老师坐在高座上教的照片就不需要我找出来贴出证明了吧？！当然，这里并不是说傅老师等同萨迦法王、哲布尊丹巴、多识活佛、穷拉活佛等，然而如果我们讲道理，那么，说法者居高座这事情的本身来说，并不是“佛不允许”。
  

这是白衣穷拉活佛在林活佛拉章传法，下面坐的是DL尊者曾经说明让接班的林活佛比丘，还有索巴活佛比丘：


还是穷拉活佛。法座下面的这些人如果不是比丘智铠认为是什么？难道是穆斯林吗？


居上座传法的是白衣萨迦法王，居下座受法的是比丘大宝法王：


这是外蒙古佛教最高权威皇家寺院甘丹寺的中央高座，上面的是白衣哲布尊法王：


哲布尊下面的这些，难道又不是比丘而是天主教神父？


咦，哲布尊又坐高座传法给比丘了。咦，这里不就是达丹寺吗？达丹寺隔壁走路10分钟，不就是格鲁最大的比丘DL尊者住处吗？噶举最大的比丘大宝法王不就住山脚走路大概1小时左右吗？难道哲布尊是指百里之内的DL尊者、比丘大宝法王、全部比丘他都了解都认识都知道不如他？！罪过罪过，阿弥陀佛呀！



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有关素质：

智铠说：

• 智铠说-仁老没给你讲过？
• 智铠说-仁老就是这么教你的？
  

回应：
辩论就辩论，吵架就吵架，“仁老是就这么教你的？”这类的话实没必要。哪怕下三滥黑社会也有“祸不及妻儿”的江湖礼仪，哪怕幼儿园时候吵架也有“骂人不骂对方妈”这样的规矩，何况读过书的佛教徒！难道佛教徒连下三滥黑社会幼儿园的素质都比不上？难道尊师就是这么教你的？论坛上，我大概算最没口德一个代表了，可是这样的事连我都不屑干。这一般属于非名门正宗在理亏时候才说的，我们没有必要这样做。所以，这点请智铠三思！
顺便一说，是“任老”，不是“仁老”，当然，老人家大概也很“仁”。


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有关我亲眼看到的部分：

前面说过，这不关我的事。然而，对于我亲眼看到亲身的经历，不说说好像过意不去。这里，不论是我个人觉得好的和不好的，如实描述（当然，这也不是录音机，细节、顺序不很可能100%一样，但大致就是如此）：
以前就说过，傅老曾经在1995还是1996在厦门南普陀寺和我师父祈竹活佛见面，据我知道就那么一次交流（好像还有一次在新加坡巧遇，但大概没啥交流...在此以后，他们应该没见过面，也没有来往，没有任何关系）。那次，是我当口译的。过程如此：当时活佛被安排住在方丈楼。傅老进来，对活佛顶礼三遍。然后献哈达。献哈达，一般对方活佛会接过去然后还你，挂你脖子上。但傅老在这些习俗上显然外行，给了就退开了，导致活佛退还哈达时候有点狼狈、混乱。然后，傅老对当时大概才20岁上下的和尚达玛宁青，也顶礼。当时，达玛宁青是个大概没离开过四川省的小孩，看到一个老人对他顶礼，有点手足无措（在西藏，由于和尚太多，一般就是低头脱帽表示礼仪就是了，没对陌生小沙弥顶礼的习惯），几乎想通山跑躲避的肢体语言。然后活佛请老人坐沙发，傅老婉拒了，坐地上，开始问问题。在走的时候，傅老是再次顶礼三遍的（但没有完成，因为西藏习惯走的时候不这样做，所以我拦了一下（主要也是想来客赶紧走后我可以翻墙出去买鸡腿吃），如果要精确地说，大概算完成了1.5拜吧），这次达玛宁青早就躲了没见人，然后傅老就走了，我送他出去（一半为了礼貌，一半是如果我不送，就很难有借口出寺院外找寺院没有的东西吃），沿途他说了一些话，有很大部分我不以为然（譬如在礼节性的废话交谈当中说及英语，傅老说海公曾经被邀请去美国而他回应“我不去了，以后有人去！”，傅老在认为这可能是指他自己将来会需要去美国弘法，我当时和现在的想法不变，我认为这是典型的“想多了”的案例），这点我也不怕承认（当然，我当时不是这样说的，我是很虚伪地回答“哦，海公我知道，久仰久仰！噢，去美国？随喜随喜！”，其实，那天才是我第一次知道海公）....然后就各走各的，我就去找鸡腿了（是的，我是一个很堕落的佛教徒）。
有关他们的对话内容，虽然很光明正大没啥敏感的，但由于这是他们的对话，我也没权自己拿主意复述。然而，这里我可以说，其中部分对话就是傅老对于说法时候有出家人坐下面很不舒服的问题，活佛的回答大概是说法是没有站着说的，佛教没有这传统，我们不要自己发明（同时，活佛还说了一些对于他昨天刚刚第一次遇到的说法后群众鼓掌的情况表示很反感，他说的是“这不是D开会，不必鼓掌，佛教没有这样干的！”，然而，这和话题无关啦），说法就必须居座上、听法学习的必须坐下面不能站立戴帽佩剑等等等说了很多，然后活佛说“您在讲台前放一尊佛像或者佛经，这样可能比较好！”，傅老说本来就有佛像（似乎是汉传佛教传统如此？！讲台有一尊佛像面对观众？！），活佛就说“听众怎么想是他们的事。你可以自己想着他们在对佛顶礼，也是对法顶礼，不是对你个人....”。傅老确实有问一些涉及看到比丘行为不如法该如何的内容，活佛对这些内容，有的说可以，有的说在家人不要这样干，有的说你应该这样这样说才ok千万避免那样那样说不对了。反正大概有些这样的内容，我没他们同意我也不应该复述别人的私人对话内容，而且也16、17年前了，我也不是很记得（已经算记得很多了，因为当时有点不耐烦，所以当时是印象比较深）。
我也不是傅老的学生，也没认真读过他的开示。我可以直接坦白说，他对我毫无恩德，也毫无关系，也不知道他有没有不尊重僧人，也不关心。但我这样看到的，我就这样说出来，就是这样而已。其他的，譬如徒弟要骂前度师父等等，那么，只要不违反版规，爱咋整咋整。






智铠、何喜等也不必找我辩论。我喜欢辩论，这点我承认。而且我还交游广阔，我的朋友包括黑社会、渔夫、卖肉的、卖酒的、倒垃圾的、赌场的、殡仪馆的、男性性服务提供者、女性性服务提供者、三级片演员等等，我觉得你干什么没所谓，那是你的事，一样可以交朋友来往，我不介意，也不介意别人因为我和某些人来往而歧视我；可是，我看不起批斗自己前度师父的人（哪怕前度师父是卢肾炎，我们也不能那么干！在西藏传统中，没有这样的！），我嫌脏，不愿意和他们有任何接触（当然，这不是很大乘，我承认）。所以，如果你要辩论，我现在就认输好了，我不愿意和你们多说话。此贴也只是因为涉及一些常识（及低级错误），所以无法不说明一下以免贴子内容误导别人而已（顺带一说，杀鸡也得磨磨刀才专业，如果有人喜欢批斗自己的旧师父，建议先补习一下格鲁常识，不要创作一些本来不存在的罪名然后安在别人头上，这，很外行）。

柯南

我覺得格魯目前還有很多優秀的出家眾.

更桑嘉措

柯南 发表于 2012-1-9 19:41
我覺得格魯目前還有很多優秀的出家眾.

这是肯定的！

更桑嘉措

原来老大喜欢吃鸡腿！

北方將領

白衣不能說法、坐高座、編改儀軌？這規矩我倒是第一次聽說。但是山不轉路轉，說法、坐高座時穿黑衣不就得了，有必要為了這點小事爭吵嗎？

柯南

他的意思不是衣服的顏色,是椅子的高低啦!

恒处卑位

汉地的绝大多数地方
法座上空空如也

knightleo

老大所引智恺的部分说法和我听到的有些说法有相像的部分，但是都不一样！大概是他自己理解错了吧。

扎西无忧

knightleo 发表于 2012-1-9 20:15
老大所引智恺的部分说法和我听到的有些说法有相像的部分，但是都不一样！大概是他自己理解错了吧。
ps. 我 ...

在这帖子问小塔的事情大概不很合适吧？
ps：小塔如果需要，跟我联系。发我短信吧。目前。要两尊还是挤的出的。

上善如水

柯南 发表于 2012-1-9 20:06
他的意思不是衣服的顏色,是椅子的高低啦!

北方明显是在讽刺啦！哈哈。

上善如水

knightleo 发表于 2012-1-9 20:15
老大所引智恺的部分说法和我听到的有些说法有相像的部分，但是都不一样！大概是他自己理解错了吧...

我们最好是避免和别人对砍，可是，如果选择砍，起码得确保自己有刀！自己不懂，用错误的知识评论别人错误，这会是很好笑的一件事。

knightleo

上善如水 发表于 2012-1-9 20:39
我们最好是不要对砍，可是，如果选择砍，起码得确保自己有刀！自己不懂，用错误的知识评论别人错误，这会 ...

的确如此。由于历史和语言因素的障碍，不少在藏地属于传统或是已经近乎人所共知的常识，在汉地却被误解、误传，甚至被刻意篡改。这说明藏传佛教在汉地还需要特别加强沟通和传统教育，对于严重的错误，或是以以讹传讹，或是坚持错误观点，那也只有手起刀落了。

俗人

北方將領 发表于 2012-1-9 20:00
白衣不能說法、坐高座、編改儀軌？這規矩我倒是第一次聽說。但是山不轉路轉，說法、坐高座時穿黑衣不就得了 ...

北方大兄办法就是多 哈哈

北方將領

俗人 发表于 2012-1-9 20:48
北方大兄办法就是多 哈哈

哇哈！在戰場上打滾，不會點彎弓射箭、刀槍棍棒、衝鋒開溜、虛虛實實這類技能，怎麼能全身而退。

俗人

柯南 发表于 2012-1-9 19:41
我覺得格魯目前還有很多優秀的出家眾.

汉地很多地方还是挺缺人的