关于净土修行的两个问题

liangar

前段时间，碰到一位师父，他问了两个问题，我觉得，考虑考虑，很有好处：
1. 如果出离心还没有成就的凡夫，到了净土，怎么修出离心呢？
2. 如果大悲心尚未成就的凡夫，到了净土，怎么修大悲心呢？

这两个问题，我想对学格鲁的，大概不是问题，就没贴。不过，现在看来，应该我们这里有很多专业学净土的，他们应该有圆满的解释。

这两个问题的意思，其实就是：
问题1：
出离心的因，是得出离心的必要条件，不然，北俱卢洲也能修啊。但是圣者们在北俱卢洲没什么事可做。
在极乐世界，没有苦，如果一个出离心都没有圆满的凡夫，到了那里，怎么补课呢？

问题2：
基本同问题1，大悲心没有生起的凡夫，在极乐佛国，他的朋友中也没有什么人受苦，怎么补大悲心的课呢？

可不可以这样立宗：
现在南瞻部洲的浊世有法，理应是修行的胜地，因为修出离心、大悲心、菩提心、中观正见的条件，不缺少故。

aywyq

用时间换空间吧？靠以劫记数的时间淡化习气

不二

原帖由 liangar 于 2011-4-5 11:17 发表
前段时间，碰到一位师父，他问了两个问题，我觉得，考虑考虑，很有好处：
1. 如果出离心还没有成就的凡夫，到了净土，怎么修出离心呢？
2. 如果大悲心尚未成就的凡夫，到了净土，怎么修大悲心呢？

这两个问题， ...

要修到西方極樂世界有三大資糧：信願行。
1‧如果沒有出離五濁惡世的心，怎麼會有信願行而能到達西方淨土呢？
2‧欲往生西方淨土的人在因地都已發再回娑波世界渡眾生，此因地所發渡眾生心不是大悲心嗎？

雖然說[尚未成就]但到了淨土後，也分有九品人，
即使下品下生也會[應時即發菩提之心。]的。

佛說觀無量壽佛經

[觀世音大勢至以大悲音聲。即為其人廣說實相除滅罪法。聞已歡喜。應時即發菩提之心。是名下品下生者。]

噶玛德谢措千

原帖由 liangar 于 2011-4-5 11:17 发表
前段时间，碰到一位师父，他问了两个问题，我觉得，考虑考虑，很有好处：
1. 如果出离心还没有成就的凡夫，到了净土，怎么修出离心呢？
2. 如果大悲心尚未成就的凡夫，到了净土，怎么修大悲心呢？

这两个问题， ...

套用你的话吧：
1、你学了五大论就有坚定的出离心了？我看不出这两者之间的关系。。。
2、格鲁弟子就不需要修坚定的出离心了？你的想法很奇特。。。
没有出离心，你的任何修法不过是轮回之因。。。

了了

看來噶玛不是无時无刻想着念咒, 而是想着'五部大论'了:lol

來, 念 '五部大论', '五部大论', '五部大论'......

噶玛德谢措千

原帖由 了了 于 2011-4-5 11:54 发表
看來噶玛不是无時无刻想着念咒, 而是想着'五部大论'了:lol

來, 念 '五部大论', '五部大论', '五部大论'......

奥，那么你呢？始终在修“格鲁论坛”“格鲁论坛”。。。。这个法是否很殊胜啊？比五大论中的那些法，简单容易多了吧？？？

多杰索南

净土的人就是另外一个修学路线了，不能套用娑婆众生的特质嘛。
这就跟病人一样，外科患者要动刀子，内科的吃吃药就行了嘛。

愚者

问题1：
出离心的因，是得出离心的必要条件，不然，北俱卢洲也能修啊。但是圣者们在北俱卢洲没什么事可做。
在极乐世界，没有苦，如果一个出离心都没有圆满的凡夫，到了那里，怎么补课呢？
-----------这个问题其实还好了，对于苦的出离不是要在受这个苦才能生起对此苦的出离的。相反的若不闻思经论是不是知出离心的内容，也无非思维出离心的。然在净士是可以听受佛法思闻出离心的。若出离心一定要在受苦的地方才能生起对所受苦的出离心，那么你在欲界，如果生起对三界的出离心呢？色界和无色界的苦你有吗？人道的有情如可生起对三界的出出离心，如何生起对三恶道的出离心呢？

[ 本帖最后由 愚者 于 2011-4-5 12:24 编辑 ]

瘦马

到了净土怎么修？到了就知道了呗。这多简单啊。

考虑没有意义的东西，还不如灌水，还能轻松一下。

学净土，就是考虑按照净土经典的要求，怎么能往生就行了，往生之后的事情，现在不是瞎琢磨吗？

jerryou

想这些，实在是.....

北方將領

這突顯南瞻部洲人身的重要性，所以修行佛法以南瞻部洲人身為最殊勝，苦樂交替，易生出離心，不像欲界天人耽於欲樂，色無色界天人耽於定樂（誓願往生欲界天、色界天者除外）；也不像三惡道有情太苦而無法修行。

自己有苦，對苦有體會，有厭離，將心比心，對眾生才易修悲心。

以上是複習大家共同瞭解的事。

極樂世界沒那麼容易上去，是大乘法，所以修者須是已發起大乘心者（當然也有未發真實菩提心學學樣子的），換言之，至少必須已生起真實菩提心。真實菩提心又以大悲為前心，有大悲又須先以出離心為基礎。因此已往生極樂世界者，沒有所謂「無出離心、大悲心而又須新修」的情形。

論證完畢。

[ 本帖最后由 北方將領 于 2011-4-5 16:41 编辑 ]

扎西拉姆

有位汉人师父很幽默，他说：念阿陀陀佛还要念四个字，不如直接念“佛”，就一个字，又含摄了一切法，又是念佛生净土的无上法门，多好啊，不如大家一起来念“佛”！

xueleishe

原帖由 北方將領 于 2011-4-5 16:40 发表
這突顯南瞻部洲人身的重要性，所以修行佛法以南瞻部洲人身為最殊勝，苦樂交替，易生出離心，不像欲界天人耽於欲樂，色無色界天人耽於定樂（誓願往生欲界天、色界天者除外）；也不像三惡道有情太苦而無法修行。

自 ...

不是只要具备五力，才可以往生西方极乐世界了吗？

白法种子力、发愿力、对治力、串习力及祈祷依止力 。

其中祈竹仁波切说其中的对治力主要乃指见六道苦而愿出离之心。 也就是往生西方极乐世界的最基本条件之一是具备出离心把 。

北方將領

五力是在《修心法》提到的，有現世五力，有臨終五力，後者又稱「大乘遷識法」。《修心法》本身談的就是修菩提心的法門，可藉五力在平日修菩提心，並以五力面對死亡；其遷識所往之處，可以是淨土，也可以是其他善趣。可參考《掌中解脫》。

如果是密法的遷識法，密法須以菩提心與菩薩行為基礎，更不待言。

liangar

首先，我才开始学了些现观，一年左右吧。

我们想离开南洲，去极乐佛国，是出离心吗？
在人间修的很好的人，上兜率天没空学习，是因为太快乐了。如果我们去了极乐佛国，也蛮合我们的意的吧，我们会很努力吗？
诸位见别人受苦，会感同身受吗？
大德们说：自己不头痛，不了解别人的头痛，不牙痛，不知道牙痛的苦。出离心、大悲心在没有苦的地方该怎么修？
布施很重要，在极乐佛国，到处都是比自己强的，急人之难如何做呢？
忍辱很重要，在极乐佛国，修忍辱的对境在哪里呢？