从世俗谛的角度来讲苦的本体是什么？

敦珠桑母

上师问我：
  
从世俗谛的角度来讲苦的本体是什么？乐的本体是什么？

苦的来源是什么？

苦中想解脱吗？怎么解脱？

妙莲花

苦的本体——我执
乐的本体——无我

是这样吧

bmdj

苦的本体：五取蕴

美男子

从世俗谛的角度来讲苦的本体是无常。乐的本体是健康。苦的来源是无明。

苦中想解脱吗？想

怎么解脱？全面认识苦谛是解脱的基础。

龙吟

从世俗谛的角度来讲：
苦的本体是被爱
乐的本体是去爱
苦的来源是爱情以及爱情的结晶
苦中不想解脱，至少我看到大多数人都是如此
至于怎么解脱，那当然是为了众生解脱而解脱，才可以解脱

顺便说一句：从世俗谛的角度来讲，实话以及说实话的人从来不被重视，而只有教条及权威才允许被流行------，其原因仅仅是人们不愿意独立思考，但愿意被洗脑的劣习，根深蒂固。从我个人的角度来看，学而不思比思而不学更加危险，因为前者将陷入教条而丧失灵活，其结果往往是所得的愚昧多于智慧；而后者最多走些弯路，最终还将可以导入正途，其结果往往是愚昧中寻觅得真正的智慧。

以上个人之见，仅供参考。

[ 本帖最后由 龙吟 于 2011-1-1 12:39 编辑 ]

A面B面

原帖由 龙吟 于 2011-1-1 12:14 发表

顺便说一句：从世俗谛的角度来讲，实话以及说实话的人从来不被重视，而只有教条及权威才允许被流行------，其原因仅仅是人们不愿意独立思考，但愿意被洗脑的劣习，根深蒂固。从我个人的角度来看，学而不思比思而不学更加危险，因为前者将陷入教条而丧失灵活，其结果往往是所得的愚昧多于智慧；而后者最多走些弯路，最终还将可以导入正途，其结果往往是愚昧中寻觅得真正的智慧。

而只有教条及权威才允许被流行------这只有结成组织才办得到！

小到村长、乡长，大到随便一个论坛的管理员，都比一个孤零零的没有组织做后盾的权威人士强百倍！

孤零零的权威，那是民间人士，老百姓谁都能一推门就进你家的卧室，那种权威很博爱，就是凤凰不如鸡！
所以那一天想做权威 ，一定先要多招喜欢洗脑的乡野后生做弟子。

10年之后必得大气候。没人敢在你面前说--你其实早蜕变成卖佛卖法的附佛外道！

A面B面

原帖由 敦珠桑母 于 2010-12-29 12:04 发表
上师问我：
  
从世俗谛的角度来讲苦的本体是什么？乐的本体是什么？

是自作自受必返回自身的业果！

苦的来源是什么？

是无明及其众眷属

苦中想解脱吗？怎么解脱？

想解一时之苦的多，不了解和不想解脱根本苦的，永远是绝大多数劳苦大众
怎么解脱？

动心动肺动肝儿颤地想要知道怎样卡住命运的咽喉！然后靠此心力，方才堪忍找到解脱的大道！否则都是佛油子的疯话！[/size]

风火

世俗上讲，苦的现象很多。
挨打苦，没挨过打的人不懂得挨打苦
伤心苦，没流过泪的人不懂得伤悲苦
饿肚子苦，一顿饭没饿过的人，不懂得饿的苦
修法苦，没被“金刚”兄弟“出卖”过，不懂得修法苦
无知苦，没在论坛上被骂过，不懂得狭隘苦
上师苦，没见过接班上师，不懂得没开示苦
.........
总总等等
老师问你苦的本体，事实上是让你体察自身苦的体验，没有苦的体验，何来本体，何来逃命于轮回的动力

A面B面

我也说两句放开的话

对于道次第无感觉，对于出离心无收获，很多人都告诉你

【是你的听闻、思维不够】，但对于一些常年油盐不沁的人，这种说法

是错、错、错！

我要说出许多上师都委婉未曾说破的心声：

对于苦的真正认识，不关乎一个劲地向文字里面听闻和思维，

更关乎一个学生，自己的人生，有没有过深刻入灵魂的经历！

缺少这个直冲心里开过来的体验，外部的提携，都不可能，使他真正能

明白！都不可能有发自内心的关注、反省的需求！

就算他天天被绑在上师的裤腰带子上！

智祥

你说的从某种角度讲是对的，适当讥讽流于口头的教油子在某种场合亦有其必要。但过分强调自己有体验的观察角度并以余者皆非的强烈姿态表达出来有点过头了。就这个话题而言绝非一定要有亲身体验才能懂得苦，世上的众生无量，苦亦无边，人的一生极其短暂，就算全部用来体会能体会多少？况且你提的只是连旁生都知避免的苦苦，是苦最粗的层面。很多大成就者都出身于种姓尊贵之家，佛陀、阿底峡尊者都生于王室。世间绝大部分大哲学家都是出身优渥从不需为生计发愁之人。法王说法提到很多人观众生苦只是可怜贫苦之人，看到富可敌国有财有势者则生羡慕，这正是未明坏苦之相，至于行苦则更细微了······ 借这个话题多说几句是看你屡次以同一姿态到论坛来再以同一姿态被请走，希望能稍作改变，不要过分坚信自己的角度最佳并习惯从外境找宣泄口。

A面B面

原帖由 智祥 于 2011-1-4 21:25 发表
你说的从某种角度讲是对的，适当讥讽流于口头的教油子在某种场合亦有其必要。但过分强调自己有体验的观察角度并以余者皆非的强烈姿态表达出来有点过头了。就这个话题而言绝非一定要有亲身体验才能懂得苦，世上的众生 ...

版主总是正确的！我跟8楼那是没有经过向组织汇报、批准和同意的、个人之间小小的小报告，您别介意，

口哨是运交华盖欲何求，未敢翻身已碰头！

如果您肯慈悲，请再读一遍我的原帖，比封ＩＤ还可怕的，就怕被上级领导接二连三曲解原意！

谢谢领导光临指教！

[ 本帖最后由 A面B面 于 2011-1-4 21:39 编辑 ]

liangar

世俗上来说，苦，就是苦受。
当自己欢喜的东西逝去，或者自己不欢喜的境界现前，或者自己宝贵的生命要失去的时候，会产生痛苦。
但是，如果和自己不相关的人，或者敌人碰到这些情况，我们并不痛苦。

由于和自己相顺、相违，这些判断，应该来源于自私吧。故此说痛苦是自私结的果，也可以吧。

故此，说完整一些：
苦受是主要为自己求乐的自私心上，由于烦恼或其习气，碰到相违境界所生起的果。

明雀扎吉

上师问你，你是怎么回答的呢?
我觉得既然是上师问你，那么你不需要有个完美的，标准的答案
只要你心中真的是觉得苦的理解都可以说啊。

不二

原帖由 妙莲花 于 2010-12-29 12:48 发表
苦的本体——我执
乐的本体——无我

是这样吧

苦的本体——有我
乐的本体——有我

多杰索南

苦就是难受，虽然有些表面上是糖衣里面仍是黄莲。