咏春与佛法

上善如水

丹华觉

绝好的结合:)

一飘儿

看题目以为又是八卦，原来是资讯管理。

[ 本帖最后由 一飘儿 于 2010-8-2 22:34 编辑 ]

大肠金

从少林拳开始，中国武术就有了拳禅一如的理论，而且很多人就是从学武术渐渐转到学佛上来，我本人即是如此。

求道者

从武术、气功上转到学佛的很多

黑板锹

要是学咏春悟佛那才NB！！！哈哈哈哈哈！！！
你们香港的拳法，全然就是咏春，然后咏春说的北派拳法，如洪拳之类。。。在我们标准武术界看来，那就叫做南拳！前两天我研究了一下，什么打木人啦，咔咔咔的打法啦——就是那种60-70年代的武侠片“赞先生与找钱华”之类，都是咏春！
没办法，你们管岭南之人全叫做北方人。。。你们这些南人！

上善如水

回老黑：
1。不是我搞这种非纯的东西，我一向不很相信所谓的X禅一味，不论X代表茶、咏春、太极、心理学、品质管理。这里只是恰巧看到转载而已。
2。“赞先生与找钱华”当然是咏春！“赞先生”是梁赞，就是最近《叶问前传》里那老头的老爸。因为行医品德好，被称“先生”；“找钱华”是陈华顺，就是最近《叶问前传》里的洪金宝。他是倒外汇的，所以外号“找钱华”。两人是咏春传承祖师。传承是：黄华宝 - 赞先生 - 找钱华 - 叶问 - 李小龙.....赞先生是叶问师公，找钱华是他师父。这些都是历史人物，不是传说，他们很多后人还活着。
3。洪拳等在南方流传很广，但由于都是反清复明的被通缉人士所传（咏春也是），所以历史都是口耳相传为多，不见得准确，但一般说是源自北少林寺，所以也称北派，但后来也有北洪拳、南洪拳之分。

黑板锹

和我小时候建立的观念一致，那就是，你们南人的拳派主要都是肌肉发达体系的，除了个别咏春之类的（这还是后来才知道的）。。。表演的时候穿黑马甲镶金边，露肌肉。。。打拳一般不动腿。。。
我们北方汉人的拳法，都穿对襟有袖的衣服（类似唐伯虎里面的家丁打扮），经常踢来踢去。。。
:lol  你们南人说什么火烧少林寺的事情，这个记录片也说了，基本上和大昭寺上二楼前那个能听见海底的洞一样，属于很不靠谱的传说，主要工作是起到同仇敌忾的作用，估计是那时候你们南人除了进京赶考，都不愿意跑到北方来，没人考证这事情是不是真的。。:lol

葉小釵

什麼南人北人的,來段六祖壇經

祖言：『汝是嶺南人，又是獦獠，若為堪作佛？』惠能曰：『人雖有南北，佛性本無南北；獦獠身與和尚不同，佛性有何差利？』

「獦獠作佛」公案與東山禪法南傳──讀敦煌寫本《六祖壇經》劄記
張新民     貴州大學人文學院教授
提要
《六祖壇經》中的「獦獠」一辭，雖歷來解釋甚多，卻始終未有確詁。近來潘重規先生認為「獦」應是「獵」的俗字，獠是夷蠻之人，多以漁獵為生，「獦獠」意為田獵漁捕之獠，已大體接近文獻本義，但仍有一間未達。本文認為「獦獠」仍當讀為「獵獠」，但釋義則應為「獵頭獠人」（獵頭之獠），而非「打獵獠人」。所謂「獵頭」仍指獠人長期存在的一種文化習俗，即獵取人頭以祭祀神靈。大量文獻資料都證明獠人長期存在獵頭風俗。它既來源於發祭或血祭的巫術行為，也與頭顱崇拜的原始文化極端心理有關，並為北方漢族土人所熟知，所以才將這一駭異可怕之習俗單獨拈出，以作獠人之特殊稱謂，並引起了五祖弘忍和尚的注意。
從佛教「同體大悲」的立場看，如果說田獵漁捕是極大惡行，那麼獵取人頭則更是大惡之惡，直接關係到有沒有佛性，能不能成佛的問題。弘忍和尚已考慮到這一問題的嚴峻，故有此問：「汝是嶺南人，又是獦獠，若為堪作佛？」而從「無一眾生而不具有如來智慧，但以妄想顛倒執著而不證得」的立場出發（《華嚴經·如來出現品》），六祖惠能大師的回答也完全符合佛說本意，且極有哲理的強制性與普遍性：「人雖有南北，佛性本無南北，獦獠身與和尚不同，佛性有何差別？」儘管是有獵頭習俗、身陷大惡的獠人，其人性仍內具自我淨化、自我超越的應然性與或然性，一旦發心修道，當下一念覺悟，便不排斥其具有可以踏上學佛道路，獲得本然性心性覺醒（明心見性），並最終達致成佛終極目的的存在可能。
更為重要的是，弘忍和尚的有意探問，還意味著他已預見到禪門大法將逐漸向南推進，並以庾嶺為中心不斷擴大其傳播範圍的發展趨勢。但是，如果要在嶺南地區推行救度眾生的弘法教化工作，便不能不解決保存獵頭習俗的獠人能否成佛的重大理論問題，並在佛法普遍性與文化具體性二者兼顧的前提下，將理論問題化為實踐層面上的與邊地民眾生活習俗有關的靈活施設行為。所以，正是在這一意義脈絡下，五祖弘忍與六祖惠能的見面及有關獦獠能不能成佛的討論，才顯得極為重要；它不僅是禪宗發展內在理路要求下的關鍵性機鋒問答，而且也是禪法未來走向探問式預測必有的歷史性機緣序幕。後來弘忍和尚「逢懷則止，遇會則藏」，「汝今好去，努力向南」的傳法付囑；惠能大師南遁獵人隊中十餘年，說法時強調「愚人忽然悟解心開，即與智人無別」等等，都是以歷史的方式證明了這一極為對機契理的獦獠作佛公案的重要。

[ 本帖最后由 葉小釵 于 2010-8-3 17:07 编辑 ]

云登

所谓「獦獠」请教一下现居广西的壮族同胞就知道了
即便是今天  壮族仍自称 「獦獠」
so六祖惠能大师是壮族
不是汉族
从这个角度也更加容易解释为何“不识字”

黑板锹

六祖我觉得不象是壮族。。。好像有明显的说法。。。古代不识字的人是主流。。。不是獦獠也好多不识字的。。。
至于五祖开始说他是獦獠，我觉得没有老叶所转的文章说得那么上纲上线。什么猎头不能成佛啥的，达摩还说修庙没功德呢，可见他们禅宗从根儿上就不在乎。。。:lol   作为讲理派的信徒，我认为就是论坛这样的情形：
“你不会藏文，又没文化，没法学五部论，三要道也看不懂，以前的传承也不清净，又没有上师，讨论什么佛法？”
“政治正确！”:lol

上善如水

原帖由 黑板锹 于 2010-8-3 16:31 发表
和我小时候建立的观念一致，那就是，你们南人。。。表演的时候穿黑马甲镶金边，露肌肉。。。北方汉人的拳法，都穿对襟有袖的衣服（类似唐伯虎里面的家丁打扮）。。。

才不是！穿黑马甲镶金边露肌的是電影裏的坏人（最初大概是永信方丈看了《龙珠》发明让少林寺和尚穿的），和我们无关。南人武馆传统穿白色T shirt，有时领边和袖有颜色，胸印武馆名字，很土。70年代版本通常超薄，能看到乳头，女的必须里面穿别的东西。

原帖由 黑板锹 于 2010-8-3 16:31 发表
你们南人说什么火烧少林寺的事情，这个记录片也说了，基本上和大昭寺上二楼前那个能听见海底的洞一样，属于很不靠谱的传说，主要工作是起到同仇敌忾的作用，估计是那时候你们南人除了进京赶考，都不愿意跑到北方来，没人考证这事情是不是真的。。 ...

这个难说。主要来自武坛和黑社会口耳相传历史。当年南拳大部分都是反清通缉犯，很多故事难说真假，譬如：

版本1- 主张南少林不存在：
火烧南少林寺，有说是暗指火烧佛山某是反清地点的意思；也有说兩廣各地開設洪勝武館，由各地著名武師長教、故通稱洪拳、即老洪拳。因洪字為清庭忌諱，只好改稱（南）少林子弟，其拳改稱為少林拳（其實與嵩山少林毫无相干）。
永信方丈是持这个主张的，认为是假的。


版本2- 主张南少林确有：
据《西山杂志》载，为唐代嵩山少林寺“十三棍僧”之一的智空入闽所建。南北少林同源一宗，北以嵩山少林为正宗，南以泉州少林为代表。
莆田南少林寺的前身“林泉院”，座落在层峦叠嶂中的九莲山麓，始建于南朝陈永定元年（公元557年）。唐朝初年李世民登基后，辅公佑部将路得才聚众东南沿海为非作歹，闹得民不聊生。歹徒行踪不定，聚散无常，太宗把已封为大将军的少林寺方丈昙宗找来惩治海盗。昙宗派十三棍僧之一的道广等带领五百僧兵入闽平暴。暴乱平息后，沿海人民挽留这些救苦救难的活菩萨。唐王李世民念少林寺十三棍僧救驾之功，准在福建修建少林分寺。
相传在建寺前，道广回到嵩山少林寺禀告昙宗方丈，昙宗送一首偈语让其在福建找一处同嵩山九顶莲花山相似的地方建一南少林寺：一则示不忘祖庭；二则在沿海传播大乘禅宗。偈曰：“傍海平盗日月久，九莲山下有宿头。南北千里同一寺，大乘禅在心中留。”道广根据北少林方丈的偈语，找到了当时就有名气，且地形酷似嵩山的林泉院扩寺定居，林泉院也就成为江南的少林分寺。该寺所在的林山村周围有九座山围成一圈，形如九瓣莲花，寺院座落在花心的位置上，因名九莲山少林寺，俗称南少林。
清朝初年，各地抗清志士、武林俊彦纷纷来到具有习武传统的南少林，把它作为反清复明的基地。由于叛徒的出卖，南少林被官军攻陷，僧众多被杀戮，寺院被夷为平地。冲出火海的武僧流落江湖，传徒授艺，坚持抗清斗争。据传，南拳的不少套路出自南少林。
1986年至1988年，莆田县在文物普查中，发现了这座湮灭了几百年的寺院遗址。据此，经国家文物局批准，1990年12月，福建省考古队对九莲山寺院遗址进行考古发掘，出土了“真觉大师、革隹、堤之塔、林泉院、天佑”唐代石刻和“长兴四年岁次癸巳正月”等字样的南唐陶质鸱尾等珍贵的历史文物。
已故中国佛教协会会长赵朴老，是持这个主张的，亲笔题写“南少林寺”匾额，表态支持南少林寺的开发建设。

我认为南少林确实存在，原因：
1。香港武馆和黑社会从来没有历史断层。赞先生、叶问等很多后人现在还在（黄飞鸿老婆是1983年在香港死的），黑社会手抄本历史也还有，他们版本的历史大概互相相符。这么多反清民间流派都那么说，清是当时朝廷，该信政府还是信老百姓，你自己说嘛！
2。黄飞鸿是那个年代的，他就很以十字拳、铁线圈、虎鹤双形师承少林为荣，他的后人现在还有，我认识刘家荣（电影演员）的侄儿，他们传承自黄飞鸿，他们确是这样说的。
3。香港每年四月八有武林大会（恰巧是佛诞），全港（以前还包括广东）狮、龙全出。武林都是互相敌视的嘛，对不对？可是，很多南派拳馆都有传统，不论买账不，狮头不越少林派武馆。譬如黄飞鸿老婆莫桂兰拳馆就是。
4。永信方丈的主张不敢恭维，所以，他说不靠谱的事，很可能靠谱。

上善如水

南方的俠家拳、白鶴派，都來自一個叫“喇嘛派”的拳种。
据他们说，拳种最初出自一个叫星隆喇嘛的师傅，當年星隆喇嘛“南傳密宗佛法兼傳密宗武術”，初到廣東之時收黃隱林（他和苏乞儿，还有黄飞鸿的老爸同列为广东十虎，这些都是历史人物，不是电影虚构的）為徒，后来黃隱林就開宗立派授徒，其師就让其命名為“俠家”，取其意行俠仗義也，黃隱林其後收一徒名叫黃林開，到黃林開學有所成時，又開宗立派，名為“白鶴派”。而喇嘛派則為星隆喇嘛較晚年收徒時傳授的技法，为紀念星隆長老是密宗喇嘛，所以命名為“喇嘛派”，其後傳人在港授徒亦源用喇嘛派名字繼續授徒直至現今。

上善如水

大家回复请务必说是“考”，要严肃，否则此贴大概又要被移动了。

葉小釵

考
此貼與道次第關聯?
考
宗大師及格魯傳承祖師是否學詠春?
考
此貼是否移到聯誼?

考
葉小釵是來鬧的還是灌水?:lol

烤---真熱ㄚ