请教资深的师兄：关于修行的经验引导与经教引导

心明1998

在道次第某个教授中，提到通过经验引导（好像是明晰引导，三种引导之一）禅修依师法到止观双运，至最后证悟毗钵舍那。而最近几年听了某些仁波切的开示后，似乎感觉如果不详细学习经教（比如宗义、现观、中观、了不了义等）似乎很难证悟毗钵舍那。这个情况该如何抉择呢？

这样产生了这样几个问题：
1、到底经验引导能否使行人趣入佛法的精髓，尤其是证悟空性（中观正见）？
2、在没有系统学习经教的情况下，大乘或金刚乘的转化或净化的方法，是否能令行者证悟空性或证悟佛果？
3、噶丹耳传教法说能够在16年甚至1年成就金刚双运果位，这是否是指在学习经教结束后算起呢？

龙吟

100多人看了居然没有人回帖？

我们从一个很简单的事实就能分析出答案：那就是佛陀当年传法并没有经典，现在的经典是佛陀涅磐500年后陆续集结而成的，哪怕是佛陀上天入地的讲经也从来没有是照本宣科的，这是不争的事实。

可以说经教引导是经验引导的文字化，以文字的形式传递智慧的信息，让我们通过文字的阅读去体会文字所表达的经验；
而所谓的经验引导更多的是依靠上师的口语及身体语言，而不是文字，让我们从感官上就能直接体会上师所要表达的经验。

结论是：无论是经验引导还是经教引导，归根结底都是经验引导，而唯有此也才能真正地证悟空性。

笨者之帚

成就的修学途径有很多种，在格鲁巴的传承里面，修学的方式继承了原来噶当派的宗风，大体可以分为三种：

第一种是教典派，以五大论为主，兼及所有重要的论典，完成后去密院修密法，这是非常正规的教育模式，也是最理想的修学方式，既有利于自学，也有利于将来弘法，但这种方式是典型的僧伽教育，比较广，以一个现代居士来说，是极难做到的。

第二种是道次第派，也叫教授派。以菩提道次第广论和略论为主，以四家合注以及重要的修心类经论如修心日光论、入菩萨行论为辅，在修学方式上主要以八大引导中的某一种为主，由师傅传授经验引导，专门致力于六加行和21所缘或更多道次第所缘的观修。这是比较中等的一种修学方式，帕大师即是从师传修道次第而成就的。

第三种是教诫派，主要以上师的口授为主，上师和弟子都需要有专门的时间，同时由上师观察弟子的根基，为弟子量身订做一套学习方法，仍然以道次第为主，兼及密法，有些早已具足的地方便可以略修或者不修，例如密勒日巴根据自己的生活经历自然而然就舍弃了世间八法，生起坚固的出离心。对于某些尚未具足的地方便应详细引导，以作弥补。这种方式的特点是高度依赖于具有证量的上师的传授和弟子的宿世根基，也依赖于师徒之间的缘分，这种方式，也不大适合于现代普通在家居士。

所以，由此可见，楼主所问：
1、到底经验引导能否使行人趣入佛法的精髓，尤其是证悟空性（中观正见）？
这是可能达成的，参见第三种。
2、在没有系统学习经教的情况下，大乘或金刚乘的转化或净化的方法，是否能令行者证悟空性或证悟佛果？
这也是可能的，参见第二种或第三种。
3、噶丹耳传教法说能够在16年甚至1年成就金刚双运果位，这是否是指在学习经教结束后算起呢？
16年甚至1年成就无学双运，这是有前提条件的，具足道前基础及前行，能正确闻思甘丹耳传，闭关专修，这些是前提，并非丝毫不懂佛法，1年便能成佛。

吉祥仁钦曲扎译师云：從八十四大成就者的傳記我們可以了解到，印度人修無上部密法獲得成就（指殊勝成就）的時間普通為十二年。在西藏，鐵人米拉勒巴也需苦修十二年方得成就。但據格魯派教史記載，許多格魯派大成就者獲得成就的時間為三年又三個月，這一差別已足以說明總格魯派教法、別耳傳法門的殊勝！按宗大師“道次第”中所講的奢摩他教授修，一般來說，六個月可以得止，這已經是極速的成就。而當班禪洛桑卻堅開始在甘丹寺廣傳“格魯派口傳大印教授”時，許多人在一、兩個月內即獲殊勝住心！
参见：http://www.gelu.org/bbs/viewthread.php?tid=8174&highlight=

听经

原帖由 龙吟 于 2010-6-5 12:16 发表
100多人看了居然没有人回帖？

我们从一个很简单的事实就能分析出答案：那就是佛陀当年传法并没有经典，现在的经典是佛陀涅磐500年后陆续集结而成的，哪怕是佛陀上天入地的讲经也从来没有是照本宣科的，这是不争的 ...

:victory:

心明1998

谢谢二位师兄的开示！
我正在为没有时间学习经教而发愁呢。

听经

我正在为没有时间学习经教而发愁呢。:'(

心明1998

看到龙吟和笨者之帚师兄的答复，我似乎明白了许多，但又产生了几个问题：

1、噶丹耳传所讲的的成就（三年多得成就）是指成佛还是指证悟空性？

2、作为工作繁忙的在家居士，如果通过第二种方式（道次第派或教授派）修习，生活与工作中通过大乘修心和金刚乘的净化修行，能否在几年内得成就呢？（这个问题简化一下：就是工作很忙的人是否可以将工作或世俗转化为修行，并迅速成就？）

3、历史上有没有工作繁忙的行人，也在短时间内得到成就的呢？

龙吟

1、噶丹耳传所讲的的成就，我认为既不是指成佛也不是指证悟空性，而是指建立了对佛法没有疑惑的信心。

2、如果你同意我上面所说的成就的意思，那为什么工作很忙的人就不能获得呢？

3、如果短时间的意思是这一辈子，而工作繁忙的意思是指还需要通过工作来生存，同时成就的意思是上面说的那样；那么我认为无论历史上是否有这样的人，我们都可以有信心成为这样的人。

这三个问题简化一下：
如果有先例，你不一定就能复制这个先例；
如果没有先例，你也不一定就不可能成为第一个先例。

如果你去论证，事情就显示为有可能不可行；
如果你去做，事情就显示为如何创造条件让这个可行得以实现。

你想要继续论证呢？还是即刻开始去做？

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按文殊菩薩給宗大師的傳承，學「正見」是要「三事和修」的即：一、修上師瑜伽，二、學般若相關的大論典，三、廣大的集資淨障。
中觀「正見」極為深細難學需要極高的智慧和福德資糧，一般需要依經部、有部、瑜伽、再到中觀自續，最後是中觀應成。
「正見」是關乎了自他生死輪迴之大事，錯不得一絲一毫，此事是極為關要！唯依止有傳承有真實修證之善知識，再加行者自身智慧和福德資糧圓滿才能究竟了知。
請參看多寶講寺編的上智下敏上師《三主要道講記》

“你可以讀許多書，並自我感覺能對[ 無我] 獲得定解，但你必須回到下面各宗中去，搞清楚他們所說的[ 無我] 義，不然的話，你很可能連[ 正見] 的方向都沒有。”
摘自《三主要道筆記·密鑰》貢唐絳貝央造  仁欽曲札譯

龙吟

9楼

一个很简单的问题：在下面各宗都还没有出现的时候，难道没有人可以获得正见么？
如果那时确是没有人获得正见，在那个历史阶段，传承就应该断掉了；
如果依然有人获得正见，则说明无需了解下面各宗，也可以获得正见！

展望历史，我们也许应思考，为什么寻求真理会变得越来越复杂？！
或者，我们在寻求真理的时候，更应该随身携带一把“奥卡姆剃刀”。

small2

正因為應成中觀特別難以把握難以闡解，宗大師才造了一系列的「中觀」著作，《緣起贊》《菩提道次第廣論·毗婆舍那》《中觀正理海》《辨了不了義善說藏論》《入中論善顯密義疏》，如此這些，以及之前的龍樹菩薩「中觀理聚六論」，月稱菩薩的《入中論》都是後輩學「中觀」所應依止的根本論典。

請看如下大格西益西旺秋大師關於「西藏中觀論著」之文字：

「前弘期時，未見有關中觀方面的論著，或說有赤松德贊之《般若十萬頌釋》。後弘期時大譯師仁欽桑布（寶賢）及那措譯師等隨造有中觀論著，但亦未見。俄譯師父子、恰巴- 卻僧等皆持中觀自續見，現存有恰巴- 卻僧所著《中觀二諦論》、《中觀莊嚴論》、《中觀顯明論》及《入行論》註釋等，對月稱所持之中觀應成見作了破斥。藏那巴- 尊追僧格（精進獅子）則重視月稱之論著，並隨行月稱而著有《中觀攝頌》等。瑪嘉- 絳僧（覺獅子）著有中觀方面的論著很多。但對阿闍黎月稱之中觀論典廣作講說的傳承是從巴曹- 尼瑪札開始的。他本人廣講中觀學，其弟子香唐- 薩巴曾對《六十正理論》、《寶鬘論》、《四百論》及《入中論》等作有註釋，惜未見到。桑浦諸士雖對《中論》、《入中論》等註釋及作講說，但僅此而已而未能廣弘。據《教法史- 智者喜宴》記載，班智達匝雅阿難陀來西藏時，恰巴- 卻僧曾讓持應成見及自續見者相互辯論，恰巴欲采取其勝者之說，但恰巴後來似乎未能接受應成見派見解。

至尊宗喀巴- 洛桑紮巴大師對中觀見極為重視，曾囑託烏瑪巴（中觀師，能親見文殊聖容者）向至尊文殊轉達詳細抉擇應成、自續二派見解中關鍵微細處的請求，得到本尊文殊授記說：對諸大乘軌（指龍樹、無著等諸位大論師）之論典詳審觀察，自能漸次獲得領悟，並須離俗專修、積資淨障、離所知境（即超越有染外境）。如是至尊文殊之語如播撒種子，宗大師對龍樹父子五位論師要論詳為抉擇後，終於獲得不共中觀應成見，由此而讚頌如來並著有《緣起贊- 善說心要》，從而釀成諸智者蜂群中之遊戲瓊漿。 之後宗喀巴大師又著出《毗婆舍那廣論》、《中論大疏》、《入中論大疏》、《辨了義不了義論》及《毗婆舍那略論》等闡述究竟見地之著作，由此而開創雪域甚深中觀見宗規。 甲曹傑、克珠傑、根敦珠、巴索瓦、江央嘎洛、傑尊巴、班欽索南紮巴、丹達瓦、江央協巴、章嘉、貢唐巴等均著有極多經院讀本。達倉譯師與郭、夏二位等亦著有中觀學讀本。」

摘自《雪域辨經學興盛史》拉然巴格西 益西旺秋 著

龙吟

这个帖子的主题是关于正见的获得

中观应成见不是被宗大师发明出来的，那只是一个名字，安立在佛法究竟真理上的名字而已。

这个真理在宗大师之前就已经有了，在月称之前也已经有了，甚至在龙树之前也有了；
我想问的是：在那之前的时代，没有这些论著的时代，人们是如何获得正见的呢？

最好是能直接面对这个问题------

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佛教之特點在於，必須於「教法」和「證法」都修證圓滿的基礎上，才能真正產生自己出離生死輪迴幫助眾生出離生死輪迴的實際「效果」。為了了生死必須學習無垢的空性「正見」。因為這是了生死的利劍。自己之生死要靠他了，眾生之生死也要靠他了。
正因為生死事大，才必須先了知諸大車之論典（相當於經教引導），及無垢之經驗引導（在具德上師前獲得）。然後行者才碣其一生的努力刻苦實修承辦此自他生死大事。
「如是三主道諸要，子能如實通達時，當依靜處起精進，速疾成辦究意願。」宗大師此句明顯的闡釋了聞、思於前，修證於後。
「聞、思」正是「修」的因啊！也就是說沒有之前正確的聞思之因，也就無從成辦後來的了生脫死之果了。

在我們這個時代我們不依諸大車之論典（相當於經教引導），無垢之經驗引導（在具德上師前獲得），「正見」又如何獲得？是靠自己豐富的遐想和聯想嗎？

龙吟

我想问的是：在那之前的时代，没有这些论著的时代，人们是如何获得正见的呢？

最好是能直接面对这个问题------

faputixin

达巴长老：名Dabba，出生于末罗国（Malla）宫廷中。出生前母亲去世，火化尸体时腹裂子出，掉落在一块木版之上。七岁时，佛来未罗国游化，住国王的阿奴比耶芒果林。达巴愿从佛出家，佛令弟子为其剃度。达巴观发之不净，头发刚剃除一缕，达巴便证得予流果，剃除第二缕时得一来果，剃除第三缕得不还果，剃落完毕，即成罗汉。
达巴随佛回竹林精舍，得佛准许，为僧众服务，司食宿安排。他能以其神通把比丘送往合适的地方住锡，事务太忙时，他还能分身几处，各各操持。
留偈曰：人皆可调伏，有调御丈夫；看我达巴僧，无疑无垢污；无惧心坚定，涅磐心畅舒。

选自《长老偈长老尼偈》


老龙，多剃头吧，有好处的。