大家是怎样来看“时间”的？

盲龟

昨天晚上听一位师傅开示。
她问大家：“时间是是怎样安立的？”
我们一时也答不上来：“可能是为了方便做事，大家统一制定的规定吧！”
看我们那么没有慧根，师傅就启发我们：“在入定的时候，时间还有吗？”
我很向往能入定，但是还没达到那个境界，所以就猜想说：“应该还是有的吧！”
“你已经定在那个境中了，好好想想！”师傅继续启发我们。
我想不出来，但听师傅的口气，似乎对我先前的答案不满意。
“如果一切都停止不变的话，还需要安立时间吗？”师傅继续启发。
喔！原来是因为无常的缘故，所以我们才要安立时间。
大家豁然开朗。
可是愚笨的我还是不太清楚。
所以想听听我们自己论坛上是怎样来安立时间的？
谢谢各位指教。

十八掌

一起讨论一下：
很久以来一生接一生
但是，现在感觉没那么严重吧！
按《掌中解脱》提到：49亿年以后弥勒佛才出世。
如果这一生弄不好，几乎就要等49亿年以后。当然今生的100年要靠它来安立。
虽然我也承认时间是一种安立，但是，如果没有这种安立，很多概念也无从谈起。那么时间对于人来说，是不是“非遮”。

harrypotter

原帖由 盲龟 于 2010-5-17 07:45 发表
昨天晚上听一位师傅开示。
她问大家：“时间是是怎样安立的？”
我们一时也答不上来：“可能是为了方便做事，大家统一制定的规定吧！”
看我们那么没有慧根，师傅就启发我们：“在入定的时候，时间还有吗？”
我 ...

入定后并不是心识断灭了。圣根本无分别定中虽然唯缘空性，但缘空性的智还是有的啊，而且这个当然是无常的法。当时虽然不自知所缘是空性，也不知道自己的能缘，而是出定后安立，但不能说它没有。

鸿泥

浮生若幻梦，百岁等须臾
秒、分、时、日、月、岁，过去、现在、未来，去年、今年、明年，昨天、今天、明天......迁流不息的时间锁链，死死地将有情禁锢于生死牢狱之中。时间，祂是三界的自在之主，祂滋生万物、又吞噬万物，把万物玩弄于股掌之间，导演着一场又一场的成住坏空、生老病死的生死幻戏。
时间，究为何物？为识知时间幻师面目，谨依《华严疏炒》如幻、梦观段文句，字句略加增减、加以句读，录供自学、思维。
▲如幻者，犹如幻师，能幻一物以为种种，幻种种物以为一物等。
▲经（《华严经》）云：“或现须臾作百年”等。
经云：“譬如幻师善术法，能现种种无量色，示现昼夜须臾顷，或现须臾作百年，彼有贪欲嗔恚痴，幻力自在悦世间。”
又云：“譬如幻师知幻法，能现种种无量事，须臾示作日月岁，城邑丰饶大安乐。”
《普贤行品云》：“譬如工幻师，示现种种事，其来无所从，去亦无所至，幻性非有量，亦复非无量，于彼大众中，示现量无量。”
四十二经（唐.实叉难陀三藏译《华严经》卷四十二）云：“佛子，譬如幻师，持咒得成，能现种种差别形相，咒与幻别，而能作幻，咒唯是声，而能幻作眼识所知种种诸色。”
《十忍品》云：“譬如幻，非象、非马、非车、非步、非男、非女、非童男、非童女”，乃至云：“非一非异、非广非狭、非多非少、非量非无量、非粗非细、非是一切种种众物，种种非幻、幻非种种，然由幻故，示现种种差别之事”，如是等文，其处非一。
▲一切诸法，业幻所作故，一异无碍。
《华藏品》云：“如幻师咒，彼能现种种事；众生业力故，国土不思议。”明知业即幻师。又如《中论》偈云：“譬如幻化人，复作幻化人，如初幻化人，是则名为业，幻化人所作，是名为业果”等。又《十忍品》云：“佛子，此菩萨摩诃萨，知一切法皆悉如幻，从因缘起，于一法中解多法，于多法中解一法”等。偈中云：“众生及国土，种种业所造，入于如幻际，于彼无依着”，又偈云：“诸业从心生，故说心如幻，若离此分别，普灭诸有趣”，斯则显业自如幻矣。又云：“度脱诸众生，令知法如幻，众生不异幻，了幻无众生”等，其文非一。
▲言如梦者，如梦中，所见广大，未离枕上；历时久远，未经斯须。
“所见广大，未离枕上”者，第六十经“梦游天宫喻”云：“譬如有人，于大会中，昏睡安寝，忽然梦见须弥山顶，帝释所住善见大城”，乃至云：“其人自见，着天衣服，普于其处，住止周旋，其大会中一切诸人，虽同一处，不知不见，何以故？梦中所见，非彼大众所能见故”。释曰：天宫广大，岂离枕上，余类此知。昔人云：“枕上片时春梦中，行尽江南数千里”等，亦时非离须臾也。《普贤行品》云：“了达诸世间，假名无有实，众生及世界，如梦如光影。于诸世间法，不生分别见，善离分别者，亦不见分别。无量无数劫，解之即一念，知念亦无念，如是见世间。无量诸国土，一念悉超越，经于无量劫，不动于本处”等，如是自在，皆由如梦故。《十忍品》云：“譬如梦中，见种种诸异相，世间亦如是，与梦无差别”，又云：“譬如梦所见，长短等诸色”，如是等文，其处非一，皆以如梦长短，即无长短故，不碍长短也。
▲故论云：“处梦谓经年，觉乃须臾顷”故，时虽无量，摄在一刹那。
西域传云：
昔有隐士，结庐并迹，博习伎术，究极神理，能使瓦砾为宝，人畜易形，但未能御风云陪仙驾。阅图考古更求仙术。闻其方曰：“夫神仙者，长生之术也。将欲求学，先定其志，筑建坛场，命一烈士，执长刃立坛隅，屏息绝言，自昏达曙。求者中坛而坐，手按长剑，口诵神咒，收视反听，达明登仙。”
是人既得仙方，而访烈士，营求旷岁，未谐心愿。后得烈士，先与人佣力，艰辛五年，一旦违失遂被笞挞，又无所得，悲号巡路。隐士既见，命以同游，来至茅庐，以术力故，化具肴膳。已而令入池浴，服以新衣。又以五百金钱遗之曰：“尽当来求，幸勿外也。”自时厥后，数加重赂，潜行阴德，感激其心。烈士嘱求，效命以报知己。
隐士曰：“我求烈士，弥历岁时，幸而会遇，奇貌应图，非有他故。愿一夕不声耳。”烈士曰：“死尚不辞，岂徒屏息。”
于是设坛场，受仙法，方行其事，坐待日昏，昏暮之后，各司其务。隐士诵神咒，烈士案铦刃。始将晓矣，忽发声大叫，是时空中火下，烟焰云蒸，隐士疾行引此人，入池避难已，而问曰：“戒子无声，何以惊叫？”
烈士曰：“受命后，至夜分，惛然若梦，变事更起，见昔事主人躬来慰谢，感荷厚恩，忍不报语。彼人震怒，遂见杀害。更受中阴身，自顾叹息，犹愿历世不言，以报厚德。遂见托生南印度大婆罗门家，乃至受胎，备经苦厄。荷恩荷德，忍而不言。暨乎受业冠婚，丧亲生子，每念前恩，忍而不语，家中亲戚眷属，咸见怪异。年过六十而有一男，妻谓曰：‘汝可言矣！若不语者，当杀汝子。’我时惟念，已隔生世，自顾衰老，唯此稚子。因止其妻，令无杀害，遂发叫耳。”
隐士曰：“我之过也，此魔娆耳。”烈士感叹，悲事不成，愤恚而死。
此即未经半宵，已历二生，况年月耶？（老泥怅然若失，以手抚膺长叹曰：安知此时之百岁，宁非彼时之半宵耶？）此类甚多，故知时、处等皆如梦自在。

bigg

原帖由 盲龟 于 2010-5-17 07:45 发表
昨天晚上听一位师傅开示。
她问大家：“时间是是怎样安立的？”
我们一时也答不上来：“可能是为了方便做事，大家统一制定的规定吧！”
看我们那么没有慧根，师傅就启发我们：“在入定的时候，时间还有吗？”
我 ...

有为法是无常，都有“成住坏空”的过程。然后做无限分析，可能会得出无方分的极微和无时分的刹那的概念。
如果你可以定义极微的位置，那么就有空间的概念；如果你可以定义两个不同刹那，就有时间的概念。当然，这都是建立在有时空概念的前提下的。
无常大概可以视作变化，当一个东西位置、状态变化了，其实对应的极微和刹那的变动都有了。
时空应该都属于五位百法里面的心不相应行。应该是对于心法色法的无常性的一种增益。
所以令师在这一点上应该是有道理的。

但是定的内容有不同，比如数息观，一个人如果没有破除对时间的实执，定的再好也有时间的观念。但是如果在定中安住的内容根本无任何变化，那么他应该会失去时间的参照点，可能会搞不懂时间流逝的快慢，但是不表示他能破除对时间的实执。

[ 本帖最后由 bigg 于 2010-5-17 10:09 编辑 ]

bigg

在物理学的八大体系中，对时间的描述各不相同，而且都与天文学揭示的时间本质相脱离，随之而迷惑在时间之中。现分别简介如下：

    牛顿的时间观：空间是绝对的，时间是绝对的，不受任何外界因素的影响，它持续不断地从过去进入未来。显然，只是肯定了时间的存在及特征，但是却没有回答时间究竟是什么，也未说明时间不是什么、或者什么也不是。
    相对论的时间观：空间是相对的，时间是相对的，取决于运动的参照系。时间对不同运动状况的观察者是不同的，一台时钟如果本身在空间中移动得越快，它的时分秒针就会走得越慢，因此，时间放慢。时间可以超前可以滞后。引入了时空的概念，以一个引力公式来描述。最大的特点是以时钟的快慢等同于时间，或者说是反证时间。也就是用时钟来等同时间本身，特别是在所谓的高速运动中。
    量子论的时间观：量子力学建立在统计学基础之上，时间似乎可以向前也可以向后，时间是可逆的。量子世界到处都是佯谬。量子论的核心不区分时间的两个方向。高速运动的K粒子的寿命延长。没有时刻的概念，是一个给定的足够长的时间，对一个孤立系统的波函数。这样一来，量子力学并没有提供一个令人满意的基本原则，来解释时间的客观流逝，或者至少能把时间有意义地区分为过去、现在和将来。
    热力学的时间观：认为系统的熵总是不断地增大，进而给出了事件发生的时间箭头。尽管也认为时间是单向不可逆的，但是，却以系统熵的增加而等于时间的本质。
    弦论的时间观：同相对论的时间观基本等同，并且进一步地认为时间可以卷曲或舒展，甚至认为不能给时间一个准确的定义。
    黑洞的时间观：黑洞是体积无限小，质量、密度、温度都无穷大的旋转的天体，一切物理定理在其中失效。它吞噬万物，时间停止。
    宇宙学的时间观：宇宙由大爆炸开启，宇宙在不断地膨胀。宇宙的将来会收缩，最终回到大爆炸的起点。时间从大爆炸开始，至坍缩为奇点止。时间从无到有，经过慢慢旅行，然后从有回到无，如此循环往复。时间可以拉长、可以压缩，这是现代宇宙学的时间观。

柯南

班傑明富蘭克林（Benjamin Franklin）的時間觀 : 時間就是金錢 (Time Is Money) :funk:

工匠

年年歲歲花相似
歲歲年年人不同

龙吟

从世俗说，时间是因、果
从胜义说，时间是没、灭

柯南

漂亮的花不是天天開，美麗的景色也不經常在！
人生也就那麼幾個春夏秋冬，
等到再回頭想時，
就不知道哪天才可以再次看見！

西西

如果人类从没安立‘时间’这个名词，亦没‘时间’这个概念的话，那麽在我们有生之年看到的只是一切物质的变化；因为其实在这个世上所有物质东西都会毁坏的。

时间是否也有一个‘轮回’？譬喻：“回到从前 或 走到未来”，也许大家都听过，但或许我们并没有这种经验。

列举几个案例供大家探讨：（内容真实性各人自己分析）　

１.　最近，令人们震惊的神秘现象一再出现：1990年9月9日，在南美洲委内瑞拉的卡拉加机场的控制塔上，人们突然发现一架早已淘汰了的“道格拉斯”型客机飞临机场，而机场的雷达根本找不到这架飞机。

机场人员说：“这里是委内瑞拉，你们是从何处而来？”飞行员听罢惊叫道：“天啊！我们是泛美航空公司914号班机，由纽约飞往佛罗里达州的，怎么会飞道你们这里，误差2000多公里？”接着他马上拿出飞行日记给机场人员看：该机是1955年7月2日起飞的，时隔了35年。机场人员吃惊地说：“这不可能，你们在编故事吧！”后经电传查证；914号班机确实在1955年7月2日从纽约起飞，飞往佛罗里达，突然途中失踪，一直找不到，机上的50多名乘客全部都赔偿了死亡保险金。这些人回到美国家里真令他们的家人大吃一惊。孩子们和亲人都老了，而他们仍和当年一样年轻。美国警方和科学家们专门检查了这些乘客的身份证和身体，认为这不是闹剧，而是事实。

２.　绝密报告来自北约

   物理学家马西教授也向世人展示了来自北约的绝密报告，报告中所描述的事实，同样令人匪夷所思：

      1982年，一位北约飞行员在一次从北欧起飞的飞行训练中，他的视野里，竟然出现了数百只恐龙，飞机竟然来到了史前非洲大陆。一位北约飞行员在飞行途中，“误入”第二次世界大战时期的德国战场。盟军和德军战机的飞行员都看见了他，他也‘看见了他们，仅仅1分钟后，他又回到了现实。

３.　报道说，1990年和1991年，分别在北大西洋的冰岛附近发现并救起了“泰坦尼克”号沉船时失踪的两名幸存者。其中一名名叫文妮·考特的女乘客，另一名则是“泰坦尼克”号游轮上的船长史密斯先生。虽然那次曾轰动世界的海难事件离今已有80年，但这两位百岁以上的老人没有衰老的迹象，健康状况良好，两名幸存者在被救的当日，均认为是1912年4月15日，即“泰坦尼克”号刚沉没不久，并认为他们暂时栖身其上的冰山就是撞沉“泰坦尼克”号的那个该死的冰山。这确实是惊煞世人的离奇怪事。  

这两名失踪者神秘再现的经过是这样的：1990年9月24日，“福斯哈根”号拖网船正在北大西洋上航行，在离冰岛西南约360千米时，船长卡尔·乔根哈斯突然发现附近一座反射着阳光的冰山上有一个人影。他立即举起望远镜对准人影，发现冰山上有一位妇女用手势向“福斯哈根”号发出求救信号。当乔根哈斯和水手们将这位穿着本世纪初期的英式服装，全身湿透的妇女救上船，并问她因何落海漂泊到冰山上等问题时，她竟然回答是：“我是‘泰坦尼克’克上的一名乘客，叫文妮·考特，今年26岁。刚才船沉没时，被一阵巨浪推到了冰山上，幸亏你们的船赶到救了我。”“福斯哈根”号上的所有船员都被她的回答弄懵了，这究竟是怎么一回事，难道她是发高烧说胡话？  

考特太太被送往医院检查时，发现她除了在精神上因落难而痛苦外，其它方面的健康状况均良好，丝毫没有神经错乱的迹象。血液和头发化验也表明她确系30岁左右的年轻人。这就出现了一个惊人的疑问，难道她从1912年失踪到现在，已经有78年时间过去了，竟会没有一点衰老的迹象？为验明真身，海事机构还特地查找了“泰坦尼克”号当时的乘客名单记录表，确认有英格兰岛南爱普顿的考特太太于1912年登上了这艘豪华游轮。这太离奇怪诞了，以至于人们无法用科学常识作出合乎逻辑的解释。难道这位英国妇女在过去的78年中真的一直存在于所谓的“时空隧道”中？正当人们为此而争论不休时，另一件奇迹又发生了。  

1991年8月9日，欧洲的一个海洋科学考查小组租用的一艘海军搜索船正在冰岛西南387千米处考察时，意外地发现并救起了一名50岁的男子。令人惊奇的是，许多年来的海上漂流生涯，并未使他看上去衰老。史密斯船长虽已是140岁的高龄老人，但仍然像位60岁的人，而且在他获救时，一口咬定是1912年4月15日，即“泰坦尼克”号沉没之日。他还几次劝阻救助人员不要救他，既然船已被冰山撞沉了，他理应与船同葬，但巨轮在最后沉没时的一股气浪把他抛到了冰山上，他这个船长也只有与冰山共存了。

数年来，热衷于“神秘再现”探索的学者们，对举凡涉及失踪后又再现的事件进行了深程度的挖掘，目前已搜集到几十个案例，并对此进行 了研究分析，企图从物理性质、光学现象、时序体系和空间原理对此作出解释，但没有一位学者能跳出“时空隧道”的困惑。  

　在激烈的争议中，学者们对“时空隧道”也提出了几种其他理论假说：　

其一是“时间停止”说，对于地球上的物质世界，进入“时空隧道”后就意味着神秘失踪，而重新从中出来时又意味神秘再现。这表明“时空隧道”与地球不是一个时间体系，它的时光是相对静止的，因而无论失踪了3年5载，或者几十年数百载都如同一时一日，抑或从失踪到再现的时间为零，以后就取决于再现到遇救时间的长短了。

其二是“时间可逆”说，即“时空隧道”中的时间是倒转时。失踪者进入这套时间体系里，有可能回到遥远的过去，然而当时间再次出现逆转时，又把失踪者带回去失踪的那一刻，结果就出现了神秘的再现。

其三是“时间关闭”说。“时空隧道”是客观存在的物质性世界，它看不见也摸不着，对于人类生活的物质世界，它既关闭又不绝对关闭，有时也偶尔开放一次。这一开就造成神秘失踪，后来又一放，失踪者就再现了。  

目前，人们仅仅是将神秘失踪与再现现象同“时空隧道”挂起钩来，但对“时空隧道”的认识问题，仍众说纷纭，莫衷一是，却无一说能提供可使大家信服的科学依据，因而，它仍然是有待于人们去探索的自然之谜。

以上从佛教的角度不知怎样解释？

或许超越时空的界限，悟得空性的时候，就会明白‘多罗那他从虚空取得之未来佛舍利’。　
（引一段佳作～活佛很绝望很没劲地说“不！这意味着神奇！第7佛现在都还没出生呢！这是以前多罗那他以神通从未来拿来的。烟供仪轨里有一句‘一切犹如虚空藏’。。。这就是那种成就，能在虚空拿到任何年代任何东西！”）

[ 本帖最后由 西西 于 2010-5-19 01:48 编辑 ]

pengcuo

如果一直定下去，永远不出定，那么时间概念没有了。但有从定到出定，在出定的第一刹那，可知定中诸法一样是刹那生灭，是无常。

因为时间是有为法的属性，一体不可分。

所以，定中虽然不知道历时长短，但仍然有时间概念。

按尊师说，如果真能停止不变，那就是常法，常法不会先不变后变，则定也不会有先定后出定，所以这里的定不是常法，时间与此无常法一体，所以不是想不想安立的事，必然在定中有时间。

bigg在5楼最后说“不表示他能破除对时间的实执”，是有道理的。但说到“但是如果在定中安住的内容根本无任何变化”，值得探讨。无常法中哪有根本无任何变化的事呢？


时间的安立，是缘于有为法的存在。时间是有为法的属性之一.与有为法是一体。

[ 本帖最后由 pengcuo 于 2010-5-19 02:03 编辑 ]

bigg

原帖由 pengcuo 于 2010-5-19 01:56 发表
如果一直定下去，永远不出定，那么时间概念没有了。但有从定到出定，在出定的第一刹那，可知定中诸法一样是刹那生灭，是无常。

因为时间是有为法的属性，一体不可分。

所以，定中虽然不知道历时长短，但仍然有 ... 但说到“但是如果在定中安住的内容根本无任何变化”，值得探讨。无常法中哪有根本无任何变化的事呢？

我承认那些都是无常法。但我意思是在定中会失去对“无常性”的关照，所以就失去了时间“流逝”的概念。
如果把一个人关在一个黑屋子里，他会失去对“一天”的感觉；如果一个人手表搞停，他会失去“分秒”的感觉。当然他会有心跳，比如一秒一下，但是他自己也知道，自己一激动就完蛋了，时间变快了。

pengcuo

嗯，是的。比如长寿天等，在定中如是，出定时心识随惑业引生，对正法产生邪见，由此堕入三涂。

analeo

因为一个个事件的发生不是一起的，因在先，果在后，所以就有了时间