讨论关于藏地的“世间护法”

匿名用户

关于藏地的“世间护法”，据说世间护法对供养者个人的利益较为重视，所以在藏地有很多人供奉
不知藏地这种世间护法和汉地供的“狐仙“ 养小鬼都有什么区别？
     刚才看到一个帖子里说供世间护法死了以后要堕落？但是藏地很多寺院也供有世间护法，很多高僧大德也供有世间护法，
是不是这些世间护法是属于皈依佛法的？如果象一些师兄说的供世间护法有很多后患。那为什么藏地很多寺院也供有世间护法，很多高僧大德也供有世间护法呢 ？

luming

这个问题很复杂，首先上善师兄说过了，供世间护法不一定会堕落，有些一定会堕落，而有些不会，这个护法问题是很复杂的，我觉得的说到这里上善师兄已经是说到边界了，很明白了，因为牵涉到很多派系家族和历史遗留问题，再多说真的没有什么意思，现在甚至连护法派的说法也有了。那当然和汉地所谓的供大仙和养小朋友有很大区别，形式也许类似而已。因为我们是三宝弟子，从最根本的依止对象，从皈依的学处出发点，供赞护法的发心等等就有本质的不同。
寺庙的确有一些供养世间护法，这个也很复杂，每个地方，寺庙，家族，转世体系，甚至很小的区域都有类似或者独特的历史故事，很难一概而论，特别牵涉到政治就更不好定论了，但是有一点的就是我宁愿相信供赞世间护法的出发点都是，如同回向文中的， 愿以此功德，普及於一切，我等与众生，皆共成佛道。

上善如水

这个事情不是想象中复杂，其实不复杂。
世间护法的名字，很明显，包含2元素：1，世间；2，护法。
他们是世间，也就是和我们一样，和狐狸大仙一样，和狗狗猫猫一样。
但我们称他们为护法，肯定有点分别，对不对？那么，大概就是两个分别而已：
1。或许，他们比我们、狐狸大仙、狗狗猫猫力量更大；
2。更肯定的是，他们在过往对某大师，譬如莲师、宗大师发誓保护佛教，并在某前提下也顺便保护佛教徒。这些誓言，有时候是因为他们信仰佛教后自愿为佛教和佛教徒（即师兄弟）服务，有时候是被逼的。这个不是很神秘，只相当于DANAWEI发贴答应了只要你有圆通、只要你报名了，不论你有多讨厌，他都必须服务你。这是一样的道理而已。分别只是护法的誓言有制约性，简单说就是祖师对它们说过“如果你违反答应的，别怪我无情。。。”等等，然后再用咒语制约，相当于自动化的24/7监督系统，只要它们违约，就会马上出大事。

能不能皈依他们-
当然不能。我们不皈依狗猫，不皈依人，不皈依世间护法，那么当然不皈依小鬼、狐狸什么的。
不皈依它们，不单单因为担心死后成为它们小弟等后果，而更因为皈依它们没有好处，不能令我们解脱、成佛。

皈依了它们，会不会下场悲惨-
这是有可能的。如果我们至心对它们托付生命，死后，确实有可能成为它们的小弟，这不能怪谁，因为这是我们自己的发愿成真了，只能怪自己为何发这样的愿，这是自己找来的。

能不能供养它们-
当然可以。我们可以喂狗喂猫，和尚也供养布施大鹏鸟（出自佛说龙王经）、饿鬼（出自盂兰经）、鬼妈妈（出自鬼子母什么经），而且有心情的时候还喂小鸟，还有做烟供的时候把上述的一次性都请吃饭一顿，对不对？甚至有时候和尚也请我吃饭。所以，他们当然可以供养布施世间护法（和很多别的动物甚至人），而且他们天天都不断在那么做（包括汉传佛教、南传、古印度传统）。


供养它们，会不会下场悲惨-
如果说供养世间护法会有坏报应，等于说布施会带来的是恶果？！
当然，有时候我们喂狗，会被反咬，这也是有的。可是我们不能混乱思维逻辑。喂狗被反咬，不是布施带来恶果的证明。被咬是因为有被咬的别的前因，布施有布施的功德。所以，我们可以说，布施任何众生，都是有利益的，而不是有恶果的，这是因果道理。
布施一狗尚有功德，如果供养布施世间护法，却会有恶果，这就代表：
1。因果道理是假的；
2。莲师、宗大师不灵。
这显然不合理。

上善如水

在简单地回答一下：

藏地这种世间护法和汉地供的“狐仙“ 养小鬼都有什么区别？

1。世间护法的力量，是过往祖师认可的。
2。世间护法的友好、信用，是被祖师制约的。他们在自愿或不很自愿情况下发誓“如果后人如何如何我保证如何如何”，然后祖师以咒语等制约监督“如果你保证了如何如何而却没有如何如何，你会很倒霉，我会马上找你麻烦”
3。护法基本上算是佛教徒或者拥护佛教。

帖子里说供世间护法死了以后要堕落？

如果只是供养，那么和布施给狗或者请我吃饭无异，如何能“死了以后要堕落”呢？我们既然承认他们是世间众生，他们怎么可能影响我们的后世呢？这等于是说你请我吃饭后的后果是“死了以后要堕落”，很明显是不合理的说法。
佛陀开示的烟供法门就包含供世间护法（和很多其他众生），上述说法等于说如果你听佛说的方法去做，死了以后就会堕落。这明显是不合理的说法。



然而，我们没有很大必要搞这些吧。大黑就挺好的。实际上，普通居士，修好即可，不必一定供养护法什么的。护法不是江湖老大，不是说你请吃饭他就保护你。如果你做的合乎佛法，你对它很不好他也只能忍着气顺带保护你；如果你天天请吃饭可是做的不是佛法，很难期望他帮助。他们叫“护法”，不叫“保镖”。

笨者之帚

以前好像有位祖师级的大德也说过类似的话，“护法，护的是佛法，不是某个人”，以个人角度出发去供养以求个人的享乐，眼前可能有点，但是后果可能不一定很好，如果个人的享乐和佛法的原则相违背，则个人的享乐也未必能达成。所以，基本上我们小居似乎没必要迷信护法的力量，好好学习佛法，供度母这类出世间的菩萨，更能达成我们的目标。如果放弃或者忽视正规的佛法，而汲汲于供护法修护法，这个好像有点本末倒置，离学习佛法的初衷就很远了。

火烧天

某些匿名用户，恐怕是别有用心吧～:lol

火烧天

支持老大！！

上善如水

原帖由 火烧天 于 2010-3-12 21:21 发表
某些匿名用户，恐怕是别有用心吧～:lol

不一定吧。反正是个好问题。

空谷幽兰

上善道理惟妙惟肖:lol :lol :lol

danawei

上善老大比喻得很恰当啊！！！:lol

求道者

大家都是佛教徒。
他们叫“护法”，不叫“保镖”。
__________经典语录

空行者0

你对它很不好他也只能忍着气顺带保护你


这个说的好

普贤白象

你对他很不好他也只能忍着气顺带保护你

清河

问-答很精彩呀！

伐折羅伊喜伐羅

這種怪異的說法最近很常見（可能是受之前格魯巴內部的某護法爭論的影響）就是說：最好什么世間護法都不要供，都要遠離。
如果大家如理地想一想，在三種主要的佛教傳統中，實際上所供的護法大多數都是世間的。
南傳佛教所供的護法，按照南傳的教義，全都是世間護法（南傳不認為阿羅漢、辟支佛、佛陀會“化裝”成神的樣子，所以也無所謂出世間護法了）。確實有些南傳團體是什么護法也不供的，但是大多數的上座部寺院還是會供護法（天神等）并囑托他們護持。
漢地佛教的護法，韋陀菩薩很多人認為是出世間的，關公也有某些人認為是出世間的。其他的二十天等等，普遍還是認為是世間的。
藏傳中，當然有很多出世間的護法，又有許多世間的護法。但是，即使決定僅僅供出世間護法，這些出世間的護法的眷屬隨從難道就全是出世間的么？就好比，皈依上師之後，視師如佛，但是難道就因此認為上師的親戚朋友弟子全都是佛么？
所以，那種要全面排斥世間護法的說法，其實本質上就是根本不要任何“護法”了嘛。