一个问题搞不清楚，请大家集思广议。

zq123 · 发表于 2010-1-8 22:01

引：（辛）二（略示善说）分二：（一）正示；（二）外道不敬信佛法的原因。

（壬）一（正示）

颂曰：如来所说法，略言唯二种，不害生人天，观空证涅槃。

问曰：若生和苦是非法，那么，什么是法呢？答曰：损害他的意乐，及由此意乐为等起的身语业，是名损害他；不害即与此相反，是十善业道，是故如来所说的法，略言唯有不害与涅槃二种。修不害为等起的善业，是生人天善趣的增上生法；得解脱的法者，即观诸法自性空，是自性涅槃，又现证真性，见诸苦毕竟不生，远离新垢，离新垢的涅槃。如《六十正理论》云：“现法即涅槃，亦所作已辨。”得见道时但得有余依涅槃，得此涅槃，无须无余永尽。此处须要说的是：为得解脱必定要说现证空性。
--------------《四百论释》
问题：《释》中说：得见道时但得有余依涅槃，得此涅槃，无须无余永尽。问：这里的得见道时但得的有余依是指一般共下部的安立，还是应成不共的安立？如果是不共的，那么一般从前听说的是，根本位是无余依，后得位是有余依。他这里说，在见道时但得有余。如果是共通的安立的话，那么在有学位，就有有余依涅槃了吗？

zq123 · 发表于 2010-1-9 12:58

没人回应吗？顶上去~~~~~

慧灯元照 · 发表于 2010-1-10 09:15

:lol 寒冰神掌威力无穷，这个问题还是等我去问格西啦～

听经 · 发表于 2010-1-10 09:26

不知慧元师兄何故发笑？

慧灯元照 · 发表于 2010-1-10 09:32

:lol 我在跟楼主开玩笑。他说要贴论坛大家讨论。没想到沉底三日。我帮他捞上来一把而已。

[ 本帖最后由慧灯元照于 2010-1-10 09:37 编辑 ]

听经 · 发表于 2010-1-10 09:37

如来所说法，略言唯二种，不害生人天，观空证涅槃
如《六十正理论》云：“现法即涅槃，亦所作已辨

这2个颂词有机会我要好好背一背

清凉子 · 发表于 2010-1-10 17:24

１．依小乘的说法，阿罗汉惑业已尽，生死已了，而身体尚在，名有余涅盘，或有余依涅盘，言其生死之因虽尽，但还余有漏的依身在，待到依身亦亡，则名无余涅盘，或无余依涅盘。２．依大乘的说法，菩萨变易生死之因尽，叫做有余涅盘，要到变易生死之果尽，获得佛之常身后，才叫做无余涅盘。３．就大小相对说，小乘的无余涅盘，因尚有惑业苦之残余，故叫做有余；至于大乘的无余涅盘，因究竟而无残余，故叫做无余。

百度一下就有，我看答案满正确的。

zq123 · 发表于 2010-1-10 18:11

回7楼
请问，你的满正确的答案，和上面的问题有关吗？

清凉子 · 发表于 2010-1-10 19:01

回上楼：
你自己先分清概念才好。不觉得你的认识很混乱吗？

慧灯元照 · 发表于 2010-1-10 19:34

看来凡我脚印踩过之处必起波澜……业力阿……

jimmy · 发表于 2010-1-11 10:20

成唯识论卷第十
...
涅槃义别。略有四种。一本来自性清净涅槃。谓一切法相真如理。虽有客染。而本性净。具无数量微妙功德。无生无灭。湛若虚空。一切有情平等共有。与一切法不一不异。离一切相一切分别。寻思路绝。名言道断。唯真圣者自内所证。其性本寂。故名涅槃。二有余依涅槃。谓即真如出烦恼障。虽有微苦所依未灭。而障永寂。故名涅槃。三无余依涅槃。谓即真如出生死苦。烦恼既尽。余依亦灭。众苦永寂。故名涅槃。四无住处涅槃。谓即真如出所知障。大悲般若常所辅翼。由斯不住生死涅槃。利乐有情穷未来际。用而常寂。故名涅槃。一切有情。皆有初一。二乘无学。容有前三。唯我世尊。可言具四。
...

原帖由 清凉子 于 2010-1-10 17:24 发表
１．依小乘的说法，阿罗汉惑业已尽，生死已了，而身体尚在，名有余涅盘，或有余依涅盘，言其生死之因虽尽，但还余有漏的依身在，待到依身亦亡，则名无余涅盘，或无余依涅盘。２．依大乘的说法，菩萨变易生死之因尽， ...

清凉子 · 发表于 2010-1-11 10:42

原帖由 慧灯元照 于 2010-1-10 19:34 发表
看来凡我脚印踩过之处必起波澜……业力阿……

你在印证业力吗？看来有的人就是为了辩论而辩论。

雪冬儿 · 发表于 2010-1-11 10:46

原帖由 清凉子 于 2010-1-10 19:01 发表
回上楼：
你自己先分清概念才好。不觉得你的认识很混乱吗？

:handshake
其实，zq123 师提出的疑问是很好的：
“得见道时但得有余依涅槃，得此涅槃，无须无余永尽。”之见道时但得的有余依是指一般共下部的安立，还是应成不共的安立？
如果是不共的，那么一般从前听说的是，根本位是无余依，后得位是有余依。他这里说，在见道时但得有余。如果是共通的安立的话，那么在有学位，就有有余依涅槃了吗？

引《显明佛母义之灯》涅槃 P35页

应成诸具量论典观点“在现行等持法性（即根本位）的有学圣者的等持体性中，以无剩余（谛）实有显现，故说为无余（涅槃）；由彼而起的后得时，因有剩余实有显现，故说为有余（涅槃）。”

此即 “根本位是无余依，后得位是有余依”之义。

请众师兄们参考、明辨之 :loveliness:

清凉子 · 发表于 2010-1-11 11:37

接上楼雪师兄，
既明此句意思，那他接下来的问题“他这里说，在见道时但得有余。如果是共通的安立的话，那么在有学位，就有有余依涅槃了吗？”。

岂非一风一马？:lol

zq123 · 发表于 2010-1-11 11:47

问：这里的得见道时但得的有余依是指一般共下部的安立，还是应成不共的安立？如果是不共的，那么一般从前听说的是，根本位是无余依，后得位是有余依。他这里说，在见道时但得有余。如果是共通的安立的话，那么在有学位，就有有余依涅槃了吗？

[ 本帖最后由 zq123 于 2010-1-11 11:50 编辑 ]

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