关于佛教各乘对居士能否修出成就的说法

zenki

关于佛教各乘对居士能否修出成就的说法  听别人是这么说的

似乎南传的看法是：居士不能修出成就，只是种下善缘，要成就只有出家修行
内地大乘的看法“居士可以修出成就，但是不如出家人修行的成就高
密乘的看法是：居士有坚定的信心和精进，再加上得到成就的法  一定可以修成

不知道这种看法对吗？

哎  个人总感觉   每天为生活忙忙碌碌  为衣食奔波  为家庭劳作   真的有出修成就的可能吗

blackeden

佛法融入生活中，有什么可能不可能的呢！？貌似世尊也没有哪部经典中说居士不能成就吧？！

慧海慧月

历史上居士修成就的有很多，比如禅宗里的庞居士，一家四口全成就。

洛桑丹尊

居士修出成就的很多，例如：仲敦巴、玛尔巴、萨伽派的一些主法者、庞居士、傅大士、维摩诘居士等等。我想出不出成就，在于自己如何努力，与身份无关。

我们居士虽然“每天为生活忙忙碌碌  为衣食奔波  为家庭劳作”，但是，很多出家师父周围的困难和干扰更大，更难以出成就。不信你可以问一下周围的师父们，近到我家附近寺院的师父，远到香港的活佛都是这个观点。

李东

出家师傅能有什么困难和干扰,能说说嘛?

洛桑丹尊

回李东师兄：“出家师傅能有什么困难和干扰,能说说嘛?”

　　１、（古代的）《蕅益大师全集》中有蕅益大师对出家师父的评价，给人以出家人修行不如居士方便、不如居士争气的话。隐约记得是受人供养，没有作出相应的回报，辜负了供养者的一片苦心等等言论。有点说僧过的意味，所以我不便多说。

　　２、（周边的）比丘尼寺庙中，方丈告诉我们：出家人由于与社会接触少，很多事情没有你们居士看得开……。由于涉及说僧过，所以不便多说。

　　３、（周边的）比丘寺庙中，守殿的师父告诉我们：出家人由于要考虑后期的事情比较多，名利方面的引诱也不比你们少，但是监督机制跟不上来……。由于涉及说僧过，所以不便多说。

　　４、（周边的）著名寺庙中，寺庙领导层中的某师父信仰萧平实，批判藏传佛教。该寺的法物流通处甚至宣传萧某的书，还将藏传佛教的经典作为反面教材使用。（知见有问题，更加可怕）

　　５、（香港）的活佛说：现在的居士生活在民主的制度下，不会习惯我们藏传寺庙的组织体系。（１）有时，师父打了、或者惩罚了你们这样的、具有现代思想的徒弟，徒弟还跑到佛教协会告状；并且徒弟还要求在寺庙里推行民主，不准搞一言堂。所以，现在师父都不敢打徒弟了，但是，同时，师父教育徒弟的很多手段就不敢随便用了；即使用的时候，也总要想：会不会有不良后果啊！徒弟会不会跑了啊！……　（２）在藏传寺庙里，后出家的人永远低于先出家的师兄，就好像房子上的瓦和鸟身上的羽毛一样，后面的永远无法翻身。你们这些受过现代思潮影响的人是不会适应的。像我吧，是在５岁就出家了，所以没有什么现代思想，只是知道听话、听话……，所以糊里糊涂的就过来了，没有什么反抗、告状的想法。……

　　出家师傅能有什么困难和干扰呢？其实是自己心中的问题，身出家了，心没有出家啊！由于有点说僧过的味道，在此，我忏悔、忏悔！！！

毛头

噢！ 我也忏悔！

所以我自己把发帖删除了。

李东

洛桑丹尊您好：
你的回复我看懂了，这个问题我也遇到过，这里牵扯到出家师傅和寺庙管理的问题也不便多说。但是我只去了1个多月就离开那个庙了，然后就一直去北塔，北塔师傅们的修为那是有口皆碑的。当时我告诉过一位僧人，其他寺庙存在的问题，他告诉我：“你自己知道就行了，但是不要跟别人说。”当时我感觉他还是很赞许我能看出问题的，我很庆幸我的第一位根本上师就是夏坝仁波切。在拜师的问题上很顺利，没有走一丁点弯路，我在读到其他同修在拜师问题上那么辛苦，困惑，我都一直感到很纳闷，不理解。阿弥陀佛，愿我们在找到具德上师的同时，能精进修行，对得起我们找到的好师傅！

洛桑丹尊

看到有人能顺利求得明师，总是让我心中无比高兴，因为，一旦求得好师父，那么，未来必定能顺利而迅速地成佛。就好像龙树菩萨所说：这就像石头从山坡上向下滚，想停下来都难啊！

哆嗦几句，表达我与李东师兄同喜的心情！！！

[ 本帖最后由 洛桑丹尊 于 2009-11-28 21:22 编辑 ]

伐折羅伊喜伐羅

南传的看法是：居士不能修出成就，只是种下善缘，要成就只有出家修行

好像不是這樣吧？南傳的看法似乎是，在家人四沙門果都可以成就的。因為有“在家人得阿羅漢，當於七日內受具或舍壽，以在家身不堪承受阿羅漢果故”的說法。既然如此，則是許在家人可得阿羅漢了，既然阿羅漢可得，則入流、一返、不返都可以以在家身獲得了。

无疆

原帖由 伐折羅伊喜伐羅 于 2009-11-28 21:55 发表
南传的看法是：居士不能修出成就，只是种下善缘，要成就只有出家修行

好像不是這樣吧？南傳的看法似乎是，在家人四沙門果都可以成就的。因為有“在家人得阿羅漢，當於七日內受具或舍壽，以在家身不堪承受阿羅漢果 ...

以前看到过的资料好像也是这么说:victory:

无疆

原帖由 洛桑丹尊 于 2009-11-28 19:42 发表
回李东师兄：“出家师傅能有什么困难和干扰,能说说嘛?”

　　１、（古代的）《蕅益大师全集》中有蕅益大师对出家师父的评价，给人以出家人修行不如居士方便、不如居士争气的话。隐约记得是受人供养，没有作出相应 ...

玄奘大师回答唐太宗的一段发人深思的话

昔日唐太宗问玄奘大师曰：朕欲斋僧，但闻僧多无行，奈何？玄奘大师答曰：昆山有玉，混杂泥沙；丽水生金，宁无瓦砾？土木雕成罗汉，敬之则生福；铜铁铸就金容，毁之而有罪。泥龙虽不能行雨，祈雨须祷泥龙；凡僧虽不能降福，修福须敬凡僧。太宗恍然道：朕自今以后，虽见小沙弥犹如敬佛。

有一次，唐太宗问玄奘大师：“我想供僧，但听说许多僧人无有修行，应当如何？”
大师开示说：“昆山有玉，但是混杂泥沙；丽水产金，岂能没有瓦砾？土木雕成的罗汉，敬奉就能培福；铜铁铸成的佛像，毁坏则会造罪；泥龙虽不能降雨，但祈雨必须祈祷泥龙；凡僧虽不能降福，但修福必须恭敬凡僧。”
唐太宗听后恍然大悟说：“我从今以后即使见到小沙弥，也应如同见佛一般。”

假借四大以为身
心本无生因境有
前境若无心亦无
罪福如幻起亦灭
罪从心起将心忏
心若灭时罪亦亡
心亡罪灭两俱空
是则名为真忏悔

mddjc

其实以前也想过辞了工作 舍弃一切 去寺院修行,当时想的是,人家出家人整天专心修行,而我等世俗人等整天却为了养家糊口忙于对解脱毫无意义的工作,这样能解脱吗?更何况要面对世间种种痛苦,复杂的人际关系,
但是后来到寺院住了一段,感觉到以前自己的想法太幼稚了,其实如果是出于逃避而去寺院的话 ,是毫无意义的,即使身在寺院,仍然要面对很多很多,很多事,不比俗家少,只有那种能吃得了苦,面对任何困难都无所谓的人才可能真正出家修道的