见悲青增格西讲的八卦

笨者之帚

上次堪苏仁波切来讲法，结束时我们一起去吃饭，他讲了一个故事。以前他在西藏色拉寺时，到拉萨见亲戚，吃了一顿馍馍(类似中国的饺子、包子的一种藏族食物)，老师知道这件事后便训斥：“你这么享受，还想学懂佛法吗？哪有可能！”意思是没有苦行。我在席间亦谈到现在的生活愈来愈好，但是一代不如一代，现在的色拉寺也是一样；我(二十几年前)刚到YINDU色拉寺时，很难吃到早餐，当时学生为了一顿早餐，会不惜一切的去做任何事。后来三餐无虞之后，又会为了一瓶可乐去做一天的事情也不后悔。(因有规定，若有供养金，要交给老师保管，由老师全权处理分配。那时一瓶可乐二卢比，钱可以不交上去，罚你做一天的事情，很多人宁愿被罚也要去买可乐喝。)
到我们收弟子时，学生更夸张，一般像面粉、饭、菜等，寺院都会有，可是弟子会进来说他饿了，我叫他们自己煮，他们就会退出去，其实他们是想要钱，到外面去吃好吃的，所以心里会很气，他们现在已经很习惯享受。像仁波切所说就很严重，以前在色拉寺要出寺院是很困难的，要一层层请假上去，好不容易到拉萨见到亲戚，吃了一顿馍馍，就被讲成“你们那么享受，这样还期望能学懂一点佛法？哪有可能！”

般若净土123

1、才发现吗？论坛元老师兄们可能已经累了，或者不太愿意花费精力关注这些入门级别的讨论了。我呢，因为学得就浅，不过学修讨论的意乐呢，无有疲厌，所以还在随缘参与。
2、论坛学习和讨论，虽然是一种辅助方式，但如果能正确观待，是可以获益或者一言顿开心智的。特别是，当你发现有别于自己观点的观点时，应充分认识到这是一个自他提高的机会，并由衷地对陪同自己参与这些讨论话题的同修感恩。论坛网络的对境，若能运用平等心菩提心，在论坛中能平等观待众生，你在生活或者工作家庭的环境中，才有可能运用得出来，因为那个难度远大于网络环境。
3、如果仅是相互赞叹恭维十年又十年，十年几十年后，你会发现没有什么收获的。特别面对法义的讨论和争鸣，如果遇到争鸣，因深感庆幸。这一点我特别有体会，十年前格鲁社区对于视师如佛教法有一些系列讨论，其实那时我对这一教法也是一知半解迷迷糊糊，但通过一面学习一面讨论，今日对这一教法掌握得特别了达，回想起来特别感恩论坛的同修们的陪同讨论和提点。如果当年观点一出来，大家只是赐予赞叹、随喜、不错、厉害、膜拜、仰慕等加持，那我什么都学不到。结尾这里说一下，法义讨论或者争鸣，要专注法义。

阿旺希绕

:'(

雪冬儿

“当时（一世嘉木样阿旺）大师（在哲蚌寺学修）生活十分困难，有时数日断炊，只泡几粒蚕豆咀嚼充饥，但他 不分昼夜地奋发阅读背诵”
                 引自至尊多识仁波切《藏学研究甘露》

慧海慧月

:L

笨者之帚

　　现代人很喜欢念佛、持咒，很多祖师大德，包括宗大师等，亦皆喜欢念佛。事实上，念佛可以和广论结合一致、无二无别，若只念经拜佛不闻思法义，因其不闻思法义，故不会与四圣谛、菩提心、空正见等法义相结合，若如此就与真正的修行佛法无关了，因为我们之所以要修学佛法，是为了能获得究竟的解脱，要达此果则须对四圣谛等内涵了解、修持。所以我们必须了解，念佛、拜佛、持咒等都是佛法的修行，我们不须否定，也不能否定，唯其须结合闻思法义，才有可能解脱乃至成佛。
　　同样密续亦和广论融合，如广论前面所提到的“六加行”，密续的修法也不离此，修六加行时是必须以菩提心和空正见摄持而修七支供养，故修七支供养即是修菩提心与空正见，如此所修的一切皆不会与佛典相冲突。密续修持有多种仪轨，可归纳分成二大类；一为密集，一为时轮，但皆不离以菩提心及空正见所摄之下而修。总之，无上密续之修持，亦须以菩提心及空正见摄持，是故必定要有道次第的基础，若不了解此，纯粹只念仪轨，是无法有所成就的。惟能如是行持者真是少之又少。
　　另有些自认是大修行者，说出“心性之本质即是全不思惟，不应分别执着”如此之语，汉地的禅宗有些人也有此种想法。确实在很多的说法中会谈到了解心性，经典中也会讲了解心性，到底什么是了解心性呢？通常格鲁派会从空性方面解释－了解心的本质、了解如来藏。总之；指的是空性，而对于空性佛教又有四个宗派的说法，可是有些人就会把了解心性讲成不要分别执着，就如过去、现在、未来之心皆不可得，故不要分别执着，他们认为将心停留在一空白点上，完全不思惟，即能赤裸裸的看见心的本质，如此就是了解心性，这是非常错误的邪执。或者有些人虽会去听经闻法，但想求得的是快速、简单、好用的捷径，就像武功秘笈一样，所以会去寻找所谓最秘密的口诀当捷径来修，而不会将经教视为修行的指南，如此闻思与修别别无关，诸如此类皆与佛典相违。
　　不需要思惟或不需要学经教的观念深植在一般人心里，我们的想法皆与未现教授者相同。总之，要改变心或想法及作为，必须恒长持续学习、思惟，才可能改变，修行成佛是没有快速捷径的。

死忆弥陀

宗大师等，亦皆喜欢念佛

南无佛

风火

慧能说：慧能无计量，不断百思量。
可见禅宗是反对不思考的，所以认为禅宗不思考问题是对禅宗的不了解。
为此，历史上打嘴巴仗的人真是不少，如果打嘴仗就造业的话，纠正对禅宗误解的嘴仗我是一定要打的。
事实，很多学佛的人，都容易犯不思考的毛病，并非禅宗所特有。千万别把个别人的缺点安立到一个宗派上，这绝对是造业。

笨者之帚

呵呵，我理解，见悲青增格西是在说禅宗里面的某些人，而不是否定整个宗派。
事实上，禅宗很多见解，有见仁见智的可能。例如，“何期自性能生万法”，这里面自性生万法，和印度教梵天外道所说的梵天（大自在天）创造世界、能生万法有何区别？和所谓上帝创造世界有何分别？岂非和佛法里面的“不生亦不灭”，“诸法不自生，亦不从他生，不共不无因，是故知无生。”相违？与佛法里面的“诸法无常”相违？这点楼上师兄有兴趣，不妨一并代答。

karavika

原帖由 笨者之帚 于 2009-10-30 13:35 发表
呵呵，我理解，见悲青增格西是在说禅宗里面的某些人，而不是否定整个宗派。
事实上，禅宗很多见解，有见仁见智的可能。例如，“何期自性能生万法”，这里面自性生万法，和印度教梵天外道所说的梵天（大自在天）创造 ...

这个问题很好解决。重新解释一下这个“生”字的含义就行了。

俗人

请你解释一下 这个生的含义

并且最好举出合理的证据证明你的解释就是六祖的原意

原帖由 karavika 于 2009-10-30 13:59 发表


这个问题很好解决。重新解释一下这个“生”字的含义就行了。

karavika

原帖由 俗人 于 2009-10-30 19:06 发表
请你解释一下 这个生的含义

并且最好举出合理的证据证明你的解释就是六祖的原意

我不替六祖负责，只是指出一条替他辩护的方向。

俗人

现在你需要的是对自己话负责吧  负责完自己的话 才是对六祖负责

如果觉得别人说的不对 那么就该拿出理由来 并且这个理由还要站得住脚

禅宗是什么 这里有人真的懂吗？ 你以为你懂得那个东西就一定是禅宗？
证据是什么？

我觉得我们先要问问自己 确实清楚了  再来发言

原帖由 karavika 于 2009-10-30 19:14 发表

我不替六祖负责，只是指出一条替他辩护的方向。

karavika

原帖由 俗人 于 2009-10-30 19:21 发表
现在你需要的是对自己话负责吧  负责完自己的话 才是对六祖负责

如果觉得别人说的不对 那么就该拿出理由来 并且这个理由还要站得住脚

禅宗是什么 这里有人真的懂吗？ 你以为你懂得那个东西就一定是禅宗？
证 ...

我不替禅宗辩护。我只负责给出conjecture，没有其他的意思。

黑板锹

“何期自性，本自清净；何期自性，本不生灭；何期自性，本自具足；何期自性，本无动摇；何期自性，能生万法”
——这样就知道了“岂非和佛法里面的“不生亦不灭”的关系啦。。。。无动摇和生万法是语义矛盾的对立咧。。。也是八不那个路数咧。。。不能断章取义咧。。。
当然啦。。。遽然面对老俗那种“禅宗是什么 这里有人真的懂吗？ 你以为你懂得那个东西就一定是禅宗？证据是什么？”这样充满娱乐性的火爆挑战，我也是很惶惑咧！不过我别的不懂，各派共许的自他相换的口诀有，若是变成“格鲁派是什么，这里有人真的懂吗？你以为你懂得那个东西就一定是格鲁？”都不用接着问“证据是啥咧”，这里谁敢说自己懂。。。真是战战惶惶，汗出如浆啊。。。估计那一定又是正信的另外一个化身成就。。。:lol
周末啦！大家娱乐一下哈！

俗人

格鲁派 应该讲道理吧  我没说过我真得就懂得了格鲁 是不是？
现在不是我到禅宗论坛去弘扬格鲁教法吧  而是一群奇怪的人 在格鲁论坛维护他们心中所谓的禅宗

所以我问他们懂啥是禅宗吗？这个很合理 你要觉得问的太激烈 太凶残 那是你的业力  跟我问题无关 :lol
因此你说如果反过来问我什么是格鲁派 你真懂吗 ？等等  基本属于无理取闹

即使退一万步说 问我懂不懂格鲁派 不算无理取闹 格鲁派我也不懂 确实需要努力学习
那么那些以为自己懂点禅宗的人 也确实应该反思一下自己的所谓懂到底是个什么？
从来没有跟过任何有传承的老师学习过禅宗 仅仅看过几本不知所云的禅宗小手册 加上读过几本语录 就觉得自己懂禅宗    看到有人说禅宗说什么的就跳出来 这个很可笑吧  可能说的人也不懂禅宗 但你这个跳出来的维护的难道就真的懂 ？

我这么说 老黑明白了吗？:lol


另外我很奇怪 按说老黑政治上是很坚定的格鲁派啊

但只要一听到说禅宗啥啥的 你一定会跳出来叫两句 让人搞不清你是学格鲁还是学禅宗的 可见这个习气对人的控制确实可怕


东坡居士和佛印和尚那个公案 挺好的  佛和牛排泄物 都是自心所现吧 你看别人是啥 其实只是你自己是个啥而已

俺在论坛 对自己的定位就是个清洁工 不是教师 所以基本上不爱讲啥道理 觉得是脏东西直接扫了就是

所以你看到俗人说话 不要觉得俗人是想要教别人啥东西 那不过是清洁工在自言自语的发牢骚而已

原帖由 黑板锹 于 2009-10-31 01:01 发表
“何期自性，本自清净；何期自性，本不生灭；何期自性，本自具足；何期自性，本无动摇；何期自性，能生万法”
——这样就知道了“岂非和佛法里面的“不生亦不灭”的关系啦。。。。无动摇和生万法是语义矛盾的对立咧 ...