回复“黑牦牛”师兄！

真水游光

“现在外面有很多居士，平时上班或者在家时，经常拿着念珠、转经轮。尤其在听法前后的念诵阶段，使用转经轮是很好的一个习惯。

那只能代表喇荣宁玛派倡导这种做法，不过，我很好奇，是不是喇荣宁玛派开法会的时候，上面讲的人和下面听的人都这样做呢？

“外面”这两个字还是很有玄机的、很有禅意的。

不过喇荣产的转经轮倒是挺畅销的。”


这个是“黑牦牛”师兄2008-9-21 07:38 发表的关于使用转经轮的帖子
我在这里向说几句，不知道“黑牦牛”师兄是都真正认真听过堪布的讲经。
而且您的这个回答很有问题，“尤其在听法前后的念诵阶段，使用转经轮是很好的一个习惯。”堪布是这样说的，说的非常非常的明白，是在“听法前后的念诵阶段，使用转经轮”，“听法前后的念诵阶段”而不是听法的时候，是听法的前后。
堪布也说过听法的时候甚至是念咒都是不开许的
您如果没有听过堪布详细的讲经，请不要随便乱说，这样只能显得您的态度轻浮，不严谨。


我看了很多您的回帖，有许多是讲的很有道理的，但是您对喇荣的很多回帖，态度非常不认真，这个让人很难接受，因为完全在不了解到情况下，说严重点，像是乱找理由乱说。
今天我举的这个小例子只是一部分

而且如果如意宝法王的成就是不清净的话，你们嘉瓦仁波切为什么还要向他老人家求法呢。
10世班禅大师又为什么要为学院题词呢。如果是对众生有损害的事情，真正的大师是不会去做的，也不会去示现的，哪怕牺牲生命！但是班禅大师等都认可了如意宝法王的成就。

雪冬儿

生生世世顶礼至尊上师三宝莲花生大师！！！
    在下个人认为：
    1、首先，您得具体举出证据说明：他在什么地方说了如意宝法王的“成就是不清净”的话？一般来说，没有谁敢说 别人“成就”不清净、根据是什么呢？   即使说过类似的“看”法（比如举例说明“说”法本身方便太多，或许只能说“说”“做”法有瑕疵；“不清净”？），从理性学修佛法角度看，这样也不一定是您所说“随便乱说，这样只能显得您的态度轻浮，不严谨。”本师释迦牟尼佛都要求精细考察其教言呢！?
    2、“如意宝法王” 与 您所说的“你们”嘉瓦仁波切  是互相传法 ，这才是真实的事实吧。如果我们说 是嘉瓦仁波切法王赐予您们的“如意宝法王”清净传承、以广利有情！ 那您又怎么看呢？  也就是说，您的这种说法才是“显得您的态度轻浮，不严谨”“非常不认真”  
    3、“10世班禅大师为学院题词”不等于 班禅大师等都认可了如意宝法王的“成就”。您这样说，同样是“说严重点，像是乱找理由乱说”

以此因缘，祝愿自他一切有情生生世世依止至尊上师三宝，始终理性热诚、如理如法学修如来显密教证二法，自利利他、同登大乐地。

妙莲花

这“黑牦牛”是本论坛著名的排斥宁玛巴的ID，楼主不必理会即可

了了

的确是内外有别的！

有朋友从色达喇荣上师学法，据说也曾请过堪布到京小住（但好像堪布圆寂后，跟另一系统的宁玛上师学法了）。他用尊称 ”法王如意宝“来称呼堪布的，每与他人作介绍时，也强调堪布是法王的‘根本上师‘。 我与他聊天，提及堪布时，也会用上’法王如意宝‘的尊称， 反正是一个喇荣团体内的常用沟通用字。 但在团体外用上“法王”的称号甚至说’是DL的根本上师’ 人家会否有异议呢? 我们用google搜寻一下海外网站上有关“晋美彭措”的介绍， 与法王级别的宁玛大德比较，你会发现:

晋美彭措（Jigme Phuntsok）的常用专称是 堪布晋美彭措（Kenpo Jigme Phuntsok）
贝诺法王（Penor Rinpoche）的常用专称是 圣座贝诺仁波切（His Holiness Penor Rinpoche）
敦珠法王 (Dudjom Rinpoche) 的常用专称也是 圣座敦珠仁波切（His Holiness Dudjom Rinpoche）

结论：就是宁玛派内，对晋美彭措的专称与其他宁玛法王的专称是不一样的， 不是一个级别。 对外人（非色达喇荣系统）来说，晋美彭措就是一位很有贡献的宁玛堪布大德而已 。

很多用字、故事确是内外有别的。 在团体外，没必要强迫别人接受你的习惯、故事，特别是当个人的认识与常识（common sense）不一致时：）

通远

非常同意师兄的说法。

　　比如三年前，我求学的城市中来了一位活佛，而大家都是尊称他为“XX法王”，我在拜见活佛的时候，只是固执的称他为活佛，没有叫他“法王”，因为我对法王这样的称呼是很忌讳的，一般情况下是不能随便叫的。
　　在我看来，这样做，相反是对活佛的尊重。
　　“法王”也许是个很酷很炫的称呼，但是它是否具有实际的意义呢？现在不具备法王资格的人也叫“法王”，而弟子一群人前呼后拥也跟着乱叫。这让我想到了一个童话——皇帝的新装。
　　希望我们身边，自称法王的、呼喊法王的人少一些，真修行人多一些！

pengcuo

原帖由 元皓 于 2009-2-9 11:43 发表

我想他沒有排斥寧瑪巴吧？他老人家只是不想有人“混淆視聽”“自讚毀他”:$  

http://www.gelu.org/bbs/viewthread.php?tid=11574&extra=page%3D2&page=3

见第35楼，“抹布”、“堪布”，这是“（黑耗牛）他老人家只是不想有人混淆视听，自赞毁他”？新的一年开始了，管嘴，好过管理。

附图如下。

ZEN.C

原帖由 妙莲花 于 2009-2-9 08:13 发表
这“黑牦牛”是本论坛著名的排斥宁玛巴的ID，楼主不必理会即可

我大概也算你眼中“本论坛著名的排斥宁玛巴的”吧？

个人有一些这样那样的看法不奇怪，奇怪的是喇荣系统或是亲喇荣系统的主，从来也不对我们提出的问题进行理据上的仔细辨析，而是热衷于把批评者归于某类然后定性，最后就祭起“诽谤”啦、“排斥”啦之类的帽子扣你。

说穿了，无非是我们违拗了此辈的信心，揭开了他们偶像的某一面的、并不“伟光正”之真实状态而已！

此辈信心如何而来？如何安立的？据说那个什么学院也是讲《广论》的，当作镜子照照自己的嘴脸，看看自己是“抓妖”的“钟馗”呢，还是个其实要“被抓”的“妖怪”！

再说，这坛子上有反对莲师的吗？没有吧？那有什么“排斥宁玛巴”的问题？

倒是喇荣自己，对“不符莲师授记”的大问题装聋作哑，连一个解释都没有！对疑似伪伏藏的“法本”还依旧照样传啊、念啊、开法会啊、吹牛皮啊，似乎莲师的话亦可不当回子事，呵呵，两相比较，谁在损毁宁玛的法幢呢？

pengcuo

四楼佛友所说：

“晋美彭措（Jigme Phuntsok）的常用专称是 堪布晋美彭措（Kenpo Jigme Phuntsok）”

另外，好象海外大圆满上师著作中，有对如意宝上师以“堪千”称呼的例子。

虽然我对格鲁派知之很少，但从格鲁派仁波切、仁宝哲、HH等等大德们的开示里，至今还没发现有以“抹布”做对比谈如意宝上师的事发生。

看来，格鲁修学社区的管理员“黑耗牛”，无论是在格鲁派内，还是在藏学佛教界内，或者在佛教界内，格外的有创意了。

ZEN.C

原帖由 pengcuo 于 2009-2-9 13:03 发表


http://www.gelu.org/bbs/viewthre ... page%3D2&page=3

见第35楼，“抹布”、“堪布”，这是“（黑耗牛）他老人家只是不想有人混淆视听，自赞毁他”？新的一年开始了，管嘴，好过管理。
...

抹杀事实，无中生有，牛师兄说“抹布”，还真是不大恰当，好多“功德伟业”都没概括进去呢！:lol

pengcuo

路过看一下，祝格鲁学佛道友，教理通达，悲心深广，戒律精严，总之牛年扎西德勒。

gary

的確，能叫法王的不多。雖然晋美堪布是大師，但我想既不是一派的宗座，也不是歷史的地位使然，叫法王總有點不合理。

只是法王也是名稱，不叫祂做法王損了功德嗎？怕不會吧！

真水游光

恩，2楼的师兄说的很有道理，
的确在国外，听说都是称堪布晋美彭措，但是因为晋美彭措堪布的事业和对弟子的教授恩德广大，所以我们都是恭称“如意宝法王”。晋美彭措堪布和嘉瓦仁波切是互相传法，那么一方面嘉瓦仁波切是肯定晋美彭措堪布在宁玛法脉上的传承清净了的，而且我相信这个比题词更能认可晋美彭措堪布的修学成就，因为祈竹仁波切不是说过吗？如果是要灌顶，必须要有这个法的闭关，才有资格传这个法的灌顶。而且难道只是在洞里吃喝几年就可以算闭关的吗？那么严格的出关就必须有成就的验像。就算只有口传也需要有清净传承。
恩，第一，从两位仁波切互相传法的事情上可以看出，嘉瓦仁波切是认可堪布的传承清净的，如果传递的法当中有灌顶的话，就是认可堪布的修法成就的。
再者，因为有过传法的关系，祈竹仁波切不是说过就形成了师徒关系了吗？
所以我们恭敬嘉瓦仁波切是传承上师之一。
但是有些所谓的格鲁“弟子”呢？有否做到了恭敬上师的教言呢？我们如果不恭敬嘉瓦仁波切，那么即使不恭敬我们上师的上师。那么如果有的人不恭敬晋美堪布，又是怎么样的行为呢？
先不说什么根本上师，因为我也还没有听说过这样的说法，
但是难道只有传承中的根本上师才应该恭敬，一般的传承上师就不需要恭敬吗/?
我相信翻遍广论也找不到这样的道理？

10世班禅大师为学院题词 至少是认可学院的存在是能够利益众生的，如果喇荣的法脉是乱七八糟的，学问是稀奇古怪的，品德是胡吹乱说讲大话的话，10世班禅大师他还为这样的学院题词的话，那么10世班禅大师就不是一个心里有众生的成就者！因为一个真正的发起菩提心的人里最重要和首位的是众生的利益！

真水游光

一个真正的发起菩提心的人心里最重要和首位的是众生的利益！
10世班禅大师如果是有菩提心的人，那么他的举手投足都是以利益众生为先的。
更何况是题词呢，一个佛学院的名字！

真水游光

现在的确是有许多的假活佛和假堪布，甚至有点人盗用学院的名号去招摇撞骗，但是这个不能说明宁玛不好，学院不好。
学院的益西彭措堪布，索达吉堪布等都是很有学问和好品格的优秀上师。
益西彭措堪布曾经到过我们这里，我们这里是贵阳，当时有许多的人去迎接，不知道有多少人要供养上师，但是上师一分钱都没有收，甚至有很多人悄悄跑到益西彭措堪布休息的房间悄悄供养，但是上师仍然是一分钱没有收，如果有些人会说我们贵阳这样的小地方，经济落后，供养的钱物少，上师看不上的话，那么我可以告诉你，其中有许多公司和酒店的老板也是去供养的，但是上师仍然是一分钱没有收。有师兄给上师拍照，上师不停的说不要照，为什么呢？上师说，因为照相就要洗照片，洗照片就要花钱，这些钱用来放生多好啊！
我们这里因为上师来了，大家一起放生，让那天贵阳许多菜场都没有鱼卖了。都被放生了。
在放生的地方，我们贵州的红枫湖，最后上师要上车的时候，是大车，比较高，因为放鱼，地上有许多水，地滑，所以有个女的想拉上师上车，怕上师脚滑，可是益西彭措上师一看到她的手就马上对退后了，说不可以这样！不可以这样！
因为益西彭措上师是个出家人！

还有我们很尊敬的白玛格桑仁波切，也到过我们这里，有许多人也叫他法王，但是白玛格桑仁波切却说你们不要这么叫我，我不是法王，真正的法王是松赞干布。