精神障碍者可以禅修吗？

zhouc

传明法师说亲戚里有抑郁、双向、强迫症的人不能禅修。

cjysy

抑郁患者，在适当服用药物的前提下，使用正念冥想（如乔·卡巴金博士的八周正念），还是有不错的预后效果，这样的案例也蛮多的。焦虑症，如惊恐发作等，也可以尝试放松类型的冥想练习。如果有较深的幻觉，并没有较好的自知力，如重度精神分裂，则不建议冥想、禅修，因为可能导致妄想与幻想加重。但，适度的慈心练习，在症状减轻后，或许可行。任何练习，都是动态的。需要一个动态的认识过程。并不是绝对的。

永真

为什么“亲戚里有抑郁、双向、强迫症的人不能禅修”呢？难道亲戚有精神障碍，自己只能闻思佛法，不能修行了？

俗人

既然是传明法师说的 你应该请教法师原因才对吧

zhouc

永真 发表于 2022-10-16 23:12
为什么“亲戚里有抑郁、双向、强迫症的人不能禅修”呢？难道亲戚有精神障碍，自己只能闻思佛法，不能修行了 ...

法师说， 禅修可以改变 内心的稳定， 重新建立另一种平衡， 这两者之间人很脆弱， 可能会引起精神障碍发作。


最近一次临床调查，全国累计登记报告我国精神疾病发病率高达17.5%，其中重性精神障碍也就是精神分裂症等发病率高达1%，其中抑郁障碍的患病率为3.59%，焦虑障碍的患病率是4.98%，总体呈上升趋势。最近一次医学研究指出中国大约有1.73亿人有精神疾病，包括焦虑，抑郁和强迫症等疾病，其中1.58亿人从未接受过专业治疗。

不管法师的说法， 精深障碍患者病情稳定时可以禅修吗？ 可以观想吗？

zhouc

cjysy 发表于 2022-10-17 11:34
抑郁患者，在适当服用药物的前提下，使用正念冥想（如乔·卡巴金博士的八周正念），还是有不错的预后效果， ...

抑郁患者，在适当服用药物的前提下, 可以修止观， 九住心， 或者密法仪轨吗？

cjysy

zhouc  2022-10-17 11:53
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奇怪，回复的大段文字变乱码了，找不回来了。大概意思，我有过抑郁经历，但也一直禅修。就我个案而言，虽不具有普遍性，但不是不可以禅修的。

zhouc

https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404710734742552714

科学家对僧人大脑做实验，证实禅修可以改变人脑

美国科学家发现，禅修者脑血氧分明显高于非禅修者，禅修者的专注力相关之脑神经区也更活跃。

香港大学副校长、香港工程科学院院长李焯芬教授提交了主题论文《科学视野中的佛教》，他在论文中提到：港大学心理学系的李涓珍教授及医学院的神经科学家苏国辉院士等，亦曾对22位南传禅修者与及非禅修者进行了功能性磁共振成像测试。在22位禅修者中，止观禅及慈心禅各占一半，测试结果印证了禅修能提升脑神经的认知功能、专注力及情感功能。

cjysy

对于一些有精神或心境障碍的朋友来说，禅修可能不一定是帮助他们解脱的工具，有可能是一种安慰剂，但安慰剂是非常有用的一种帮助，因为信心、努力，向着光走的态度与心劲儿，本身就会改变一个人。我甚至知道一个严重抑郁的人，见到一个仁波切，看到他的红袍子，抑郁就好了的事情。这非常可能是安慰剂，而不一定是那个仁波切有加持。但自己的善、光、信仰，本身就是对生命的加持。这不是鸡汤。对于那些严重的心理病患，也许禅修帮不到什么，但是爱真的很重要，爱心的陪伴，或是周围有爱的支持，就能帮助他们走过艰难时光，哪怕一二十年。如果有感觉自己有内在问题，不要气馁，缓慢成长。

龙吟

能不能，知不知，有效无效

这是三个不同的概念

知道就能够去做，做则一定有效
若不知道，则不可能去做，因为无知
自以为知道的，还是无知，做了也无效
若无效，那一定是做错了，而之所以做错，还是因为无知
所以，"知"是第一因

这里的做，可以理解为禅修的意思，禅修其实就是一种“做”。
这里的有效，指的是于解脱道或菩提萨道的进步。
所以能不能的前提是知不知，若病情恶化到无法获取知识，那根本就不可能去做，反之就意味着可以做。

而做则一定有效，因法力不可思议故，业力亦不可思议。

以上也说明，愚昧障智慧，无论有没有精神疾病都一样。

笨者之帚

拿汉传佛教法师的开示，而且还不是原文，来格鲁的社区问可不可以，这显然是走错了地方，而且文字说的也不明白，【亲戚里有抑郁、双向、强迫症的人不能禅修】是什么意思？是亲戚不能禅修还是某人不能禅修？是在什么情境下说的这个话，有无针对性，背后想表达的道理是什么，这些都不清楚，来这里想问啥呢？

从心理学的角度，要看禅修的定义是什么，具体的练习方式是什么？所谓不能禅修这也很奇怪的说法，禅修了又怎么样呢？正念认知疗法就是治疗抑郁症的，八周课程显然有大量禅修内容在里面，也没见到什么报道说有问题。双相（不是双向）练习正念的也大有人在，我就认识好几个，也没啥听说出现啥问题，至于强迫症，更是没听说过强迫症就不能禅修，很莫名其妙。

如果家族遗传病史上有精神分裂症，带有这样的基因如果想禅修就要小心点，因为会增大幻觉和妄想的可能性，但这也是仅是可能性而已，无法说家族遗传病史上有精神分裂症就必定不能禅修。能不能禅修，还是要依止自己的善知识吧，不依止善知识，碎片化的听法，又没有智慧抉择，是无法有什么成就的。。。

永真

zhouc 发表于 2022-10-17 09:26
法师说， 禅修可以改变 内心的稳定， 重新建立另一种平衡， 这两者之间人很脆弱， 可能会引起精神障碍发 ...

不管法师的说法， 精深障碍患者病情稳定时可以禅修吗？ 可以观想吗？

我有一位在日本的朋友，患有幻视等精神问题以其他生理疾病，经过半年多的仪轨观修，现在已经好多了。

永真

精神障碍，本就属于我执深重的烦恼障，菩萨一至七地才彻底破除烦恼障。我自己的看法，精神障碍者先从闻思做起，再考虑修止观。如果能了解空性、离相、菩提心的道理，再谈禅修、戒定慧，则事半功倍。

祈福

放松，不追逐境界和幻像，一般都很安全。怕的就是陷进去无法自拔，正常人都会出问题

笨者之帚

不追逐境界和幻像
——如果梦中你能不追逐，那就禅定中也能不追逐，否则就无法保证。。。