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关于破戒僧人到底能不能供养的问题!

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发表于 2018-2-16 15:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 月明 于 2018-2-16 15:23 编辑

根据下面四种佛经的说法,《优婆塞戒经 》说施破戒者得千倍报,《大般涅槃经》说,如果是明知是破戒人,就不应给施、礼拜供养,但并无说明供养的下场,而《婆罗门女所问经》说,一位比丘给明知破戒之人供养,就要坠入地狱。那么《优婆塞戒经 》与《赞僧功德经》施破戒者得千倍报与万亿报,是从什么角度说的?是指的不知道对方是破戒者吗?


《优婆塞戒经 》:“若施畜生得百倍报。施破戒者得千倍报。施持戒者得十万报。施外道离欲得百万报。施向道者得千亿报。”
《大般涅槃经》卷第六云:“若优婆塞,知是比丘是破戒人,不应给施、礼拜供养。若知是人受畜八法,亦复不应给施所须、礼拜供养。若于僧中有破戒者,不应以被袈裟因缘恭敬礼拜。”
《婆罗门女所问经》中云:“一位戒律具足的比丘,给一明知破戒之人,一根齿木,则已犯堕入地狱九万年受罪业。”
《赞僧功德经》云:“最下犯禁破戒僧,供养由获万亿报,是故世尊赞胜因,天上人中受尊贵。”
发表于 2018-2-16 15:28 | 显示全部楼层
大概是跟所破的戒律不一样有关吧,例如优婆塞戒经里面说的破戒指的是前文说的破戒优婆塞,而非出家人。

大藏经里面没有找到一部名为《婆罗门女所问经》的佛经,请问你依据的是哪个版本的大藏经?能发原文上来吗?
 楼主| 发表于 2018-2-16 15:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 月明 于 2018-2-16 15:50 编辑
笨者之帚 发表于 2018-2-16 15:28
大概是跟所破的戒律不一样有关吧,例如优婆塞戒经里面说的破戒指的是前文说的破戒优婆塞,而非出家人。

...

《婆罗门女所问经》是出自藏传大藏经!出自《略论持戒》一文(作者弘扬,江西佛学院楞严班学僧)!
发表于 2018-2-16 16:34 | 显示全部楼层
月明 发表于 2018-2-16 15:47
《婆罗门女所问经》是出自藏传大藏经!出自《略论持戒》一文(作者弘扬,江西佛学院楞严班学僧)!

哦,看来你好像没有这部经的原文,根据目前译文来看,道理上说不通,如果没有别的经典佐证,那这部经的观点只好存疑了。。。
大涅槃经里面说,
“复次,善男子,譬如城市有卖药人,有妙甘药出于雪山,亦复多卖其余杂药,昧甘相似。时有诸人,咸皆欲买然不识别,至卖药所问言:‘汝有雪山药不?’其卖药人即答言:‘有。’是人欺诈,以余杂药语买者言:‘此是雪山甘好妙药。’时买药者以肉眼故,不能善别,即买持去,复作是念:‘我今已得雪山甘药。’迦葉,若声闻僧中,有假名僧、有真实僧、有和合僧,若持戒、破戒,于是众中等应供养恭敬礼拜。是优婆塞以肉眼故不能分别,喻如彼人不能分别雪山甘药。谁是持戒,谁是破戒,谁是真僧,谁是假僧,有天眼者,乃能分别。迦葉,若优婆塞知是比丘是破戒人,不应给施礼拜供养。若知是人受畜八法,亦复不应给施所须礼拜供养。若于僧中有破戒者,不应以被袈裟因缘恭敬礼拜。”

这里面也说了,肉眼凡胎,不知道谁是破戒,【于是众中等应供养恭敬礼拜。】,有天眼能分别的,可以【不应给施礼拜供养。】。

发表于 2018-2-16 18:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 p0657711 于 2018-2-16 18:46 编辑
笨者之帚 发表于 2018-2-16 16:34
哦,看来你好像没有这部经的原文,根据目前译文来看,道理上说不通,如果没有别的经典佐证,那这部经的观 ...

但是按《地藏十轮经》所说,即使是破戒比丘,也应当供养。

尔时世尊重显此义而说颂曰:

  对诸大众前  金刚藏问我  云何勤供养  破戒恶苾刍
  失杜多功德  痴恶见所持  非法器汙道  而不听谪罚
  复说从彼闻  三乘微妙法  真解脱良药  趣寂静涅槃
  何故余经言  一大乘解脱  遮学二乘法  今复说三乘
      哀愍诸有情  令舍邪恶业  得利益安乐  愿为说除疑
  为益刹帝利  乃至戍达罗  不听恼苾刍  恐彼染大罪
  剃发被袈裟  诸佛法幢相  诸佛等护持  解脱道之服
      虽破诸律仪  非永遮解脱  能舍诸恶见  当速趣涅槃
  如腐败良药  犹能疗众病  如是破律仪  亦能灭他苦

  不听彼苾刍  在布萨羯磨  许为他说法  俱获福无疑
  若归敬三宝  称我为大师  能弃舍众恶  胜诸外道众
  如堕罗刹渚  商众悉惊惶  各执兽一毛  渡海得免难
  如是破戒者  离诸恶邪见  由一信为因  脱烦恼罗刹
  如是解脱相  诸佛等护持  不恼破戒僧  能离诸重恶
  诸乐多福人  欣求真解脱  等护器非器  证解脱无难
  痴慢号大乘  彼无有智力  尚迷二乘法  况能解大乘
  譬如阙坏眼  不能见众色  如是阙坏信  不能解大乘
  无力饮池河  讵能呑大海  不习二乘法  何能学大乘
  先信二乘法  方能信大乘  无信诵大乘  空言无所益
发表于 2018-2-16 22:40 | 显示全部楼层
p0657711 发表于 2018-2-16 18:45
但是按《地藏十轮经》所说,即使是破戒比丘,也应当供养。

尔时世尊重显此义而说颂曰:

你说的是【即使是破戒比丘,也应当供养。】
你所引的经典里面,好像并没有哪一句是在证明你说的话啊
发表于 2018-2-17 06:08 | 显示全部楼层
《婆罗门女所问经》中云:“一位戒律具足的比丘,给一明知破戒之人,一根齿木,则已犯堕入地狱九万年受罪业。”
這段經並沒有問題,是作者以及各位誤讀了。
首先,不存在清淨比丘"供養"破戒僧的問題,而是供養給比丘僧的物品,破戒者沒有資格享用。
如廣論所引:寧以諸利劍,割斷自支體,已施僧伽物,不與在家者。

其他經典也不矛盾。在家人供養現比丘相的人,不論其是否具有比丘戒,都能令供養者獲福。但是被供養的要是非比丘,那就要受到極為嚴厲的果報。而比丘不能把屬於僧伽的物資給予破戒僧享用,佛陀在多處都說過了。所以,在明知的狀況下,將對僧伽的供養給與破戒僧,至少對大乘佛教徒來說極為不妥,陷對方於大罪故。

发表于 2018-2-17 08:49 | 显示全部楼层
笨者之帚 发表于 2018-2-16 22:40
你说的是【即使是破戒比丘,也应当供养。】
你所引的经典里面,好像并没有哪一句是在证明你说的话啊

第一句就说了嘛:“金刚藏问我 云何勤供养  破戒恶苾刍”,蓝字部分就是理由。同一经在此颂文前面一品还有:“大梵!譬如烧香,其质虽坏,而气芬馥熏他令香。破戒苾刍亦复如是,由破戒故非良福田;虽恒昼夜信施所烧,身坏命终堕三恶趣,而为无量无边有情作大饶益,谓皆令得闻于生天涅槃香气。是故大梵!如是破戒恶行苾刍,一切白衣皆应守护、恭敬、供养。
发表于 2018-2-17 19:07 | 显示全部楼层
“又善男子,于我法中而出家者,虽破戒行,而诸有情睹其形相,应生十种殊胜思惟,当获无量功德宝聚。何等为十?...
“复次,大梵,若有依我而出家者,犯戒恶行,内怀腐败如秽蜗螺,实非沙门自称沙门,实非梵行自称梵行,恒为种种烦恼所胜败坏倾覆。如是苾刍,虽破禁戒行诸恶行,而为一切天、龙、药叉、健达缚、阿素洛、揭路荼、紧捺洛、莫呼洛伽,人非人等,作善知识,示导无量功德伏藏。如是苾刍,虽非法器,而剃须发,被服袈裟,进止威仪同诸贤圣;因见彼故,无量有情种种善根皆得生长,又能开示无量有情善趣、生天、涅盘正路。...
即:虽然破戒了。但该比丘还能外相庄严,还能讲正法,(这种情况下)可以供养该破戒比丘,不是没有条件约束的。

发表于 2018-2-17 20:08 | 显示全部楼层
从道理上来讲,上供下施都是积累福报的好办法,僧伽为福田,供养高僧大德功德更大,我们如果知道了谁失坏戒律,当然不宜供养,如果我们不知道的情形下去供养,肯定会积累功德吧。根据佛经,这点似乎没什么好纠结的。
发表于 2018-2-18 12:10 | 显示全部楼层
《四十二章经》:佛言:饭恶人百不如饭一善人,饭善人千不如饭一持五戒者,饭五戒者万不如饭一须陀洹,饭百万须陀洹不如饭一斯陀含,饭千万斯陀含不如饭一阿那含,饭一亿阿那含不如饭一阿罗汉,饭十亿阿罗汉不如饭一辟支佛,饭百亿辟支佛不如饭一三世诸佛,饭千亿三世诸佛不如饭一无念无住无修无证之者。
发表于 2018-2-18 13:36 | 显示全部楼层
《大乘大集地藏十轮经》 “有无惭憎,毁破禁戒,不成三乘贤圣法器,既自坚执诸恶邪见,亦能令他执恶邪见。谓为真善刹帝利、真善婆罗门、真善宰官、真善居士、真善沙门、真善长者、真善筏舍、真善戍达罗,若男若女,说诸世间无父无母,乃无有善业恶业所得果报,无有能得圣道果者,一切诸法不从因生。或有执言,色界是常,非变坏法。或有执言,无色界常,非变坏法。或有执言,外道所计诸苦行法,得究竟净。或有执言,唯声闻乘得究竟净,非独觉乘,亦非大乘;于声闻乘,信敬称赞,宣说开示,于独觉乘及于大乘,诽谤轻毁,障蔽隐没,不令流布。或有执言,唯独觉乘得究竟净,非声闻乘,亦非大乘;于独觉乘,信敬称赞,宣说开示,于声闻乘及于大乘,诽谤轻毁,障蔽隐没,不令流布。或有执言,唯有大乘得究竟净,非声闻乘,非独觉乘;于大乘法,既自生信、教他生信,既自恭敬、教他恭敬,既自称赞、教他称赞,既自书写、教他书写,既自读诵、教他读诵,既自听受、教他听受,既自思惟、教他思惟,于他有情,若是法器,若非法器,皆为广说,开示解释,微细甚深大乘法义;于声闻乘及独觉乘,诽谤轻毁障蔽隐没,不令流布,自不生信、障他生信,自不恭敬、障他恭敬,自不称赞、障他称赞,自不书写、障他书写,自不读诵听受思惟、障他读诵听受思惟,不乐广说开示解释三乘法义。或有执言,唯修布施得究竟净,非戒、非忍乃至非慧。或有执言,唯修禁戒得究竟净,非施、非忍乃至非慧。或有执言,唯修安忍得究竟净,非施、非戒乃至非慧。或有执言,唯修精进得究竟净,非施、非戒乃至非慧。或有执言,唯修静虑得究竟净,非施、非戒乃至非慧。或有执言,唯修般若得究竟净,非施、非戒乃至非定。或有执言,唯修种种世间所习诸技艺智得究竟净。或有执言,唯修种种投岩赴火自饿等行得究竟净。

“善男子,如是破戒恶行苾刍,非法器者,种种诱惑真善法器诸有情等,令执恶见;彼由颠倒诸恶见故,破坏真善刹帝利王,乃至真善戍达罗等,若男若女,所有净信戒闻舍慧,转刹帝利成旃荼罗,乃至筏舍戍达罗等成旃荼罗。此非法器破戒苾刍,并刹帝利旃荼罗等,师及弟子,俱断善根,乃至当堕无间地狱。

“善男子,如人死尸,膨胀烂臭,诸来见者,皆为臭熏,随所触近烂臭死尸,或与交玩,随被臭秽之所熏染;如是真善刹帝利王,乃至真善戍达罗等,若男若女,随所亲近破戒恶行非法器僧,或与交游,或共住止,或同事业,随被恶见臭秽熏染。如是,如是,令彼真善刹帝利王,乃至真善戍达罗等,若男若女,退失净信戒闻舍慧,成旃荼罗,师及弟子,俱断善根,乃至当堕无间地狱。
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